France 2 : Reportage sur le TVM

Saint-Maur-des-Fossés, vendredi 8 février 2008 à 23:20 :: Transport :: #930 :: rss

Au journal télévisé de 13h sur France 2, on trouvait aujourd'hui un reportage sur les transports en banlieue et plus précisement sur le TVM.
Explication du blocage du projet depuis de longues années et interview de Jean-Bernard Thonus...

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Tags :

Banlieue, France 2, Jean-Bernard Thonus, Métro, Orbival, Reportage, Saint-Maur Créteil, Transport, TVM, Val-de-Marne, Vidéo

Commentaires

1. Le samedi 9 février 2008 à 00:40, par Mario

Rien ne change avec ce TVM.... mais je crois qu'il vont contourner !

2. Le samedi 9 février 2008 à 01:07, par cqfd

Il est urgent de développer les transports en commun de ce type qui sont une des meilleurs alternatives au "tout bagnole". Quand je lis les commentaires précédents au sujet du TVM parlant des nuisances, je m'étonne qu'on oublie celles engendrées par les voitures.

Des transports en commun périphériques sont indispensables car le réseau RATP est beaucoup trop organisé avec Paris comme passage obligé.

Les transports en commun sont une des raisons du développement précoce de St Maur il y a presque un siècle grâce aux 4 gares de la ligne Paris-Bastille... mais l'égoïsme "insulaire" des Saint-Maurien* ferait refuser aujourd'hui que des transports en commun permettent de désenclaver des communes voisines ? Tout simplement honteux.

* je suis St Maurien, né à St Maur il y a plus de 40 ans.

3. Le samedi 9 février 2008 à 08:27, par LHR

"cqfd
* je suis St Maurien, né à St Maur il y a plus de 40 ans"

Et je n'habite pas dans la rue qui verrait passer un bus double toutes les 5 minutes sous mes fenêtres...

4. Le samedi 9 février 2008 à 08:29, par Saintmaurien

vous avez vu... ils le disent dans le reportage, Orbival c'est pas avant 20 ans ! donc pendant 20 ans on va garder la menace TVM tant qu'un trajet alternatif n'est pas proposé ? Franchement Plagnol a raison il faut faire partir le TVM vers saintmaurice et joinville comme cela nous n'aurons vraiment plus de risques pour notre commune. Jean-Bernard Thonus se moque du monde avec son Orbival qui est une solution et surtout quand il parle du métro de Madrid qui s'est vite construit et n'a pas coûté cher. Il oublie qu'au même moment le métro de Londres a coûté 10 fois plus. Depuis quand le travail en Espagne coûte le même prix qu'en France ? On n'en est qu'à mettre de l'argent pour des études, pas encore à mettre de l'argent pour les travaux et il ne faut pas oublier que l'ouest de paris a le même projet, la région va donc devoir faire un choix et il n'est pas encore fait.

5. Le samedi 9 février 2008 à 09:06, par jfvc

Sur ce sujet en particulier,on ne peut continuer à soutenir un intérêt particulier au mépris de l'intérêt général...

6. Le samedi 9 février 2008 à 09:26, par LHR

L'intérêt général serait peut-être dans ce cas de le faire passer à côté (saint-maurice ou joinville)...

7. Le samedi 9 février 2008 à 09:43, par le visionnaire²

saintmaurien,
arretez, vous en devenez pénible dans votre subjectivite politique malgrè votre 31eme place non éligible sur la liste
ici on parle orbival donc restez sur orbival meme si dans deux mois vous serez loin en orbite

8. Le samedi 9 février 2008 à 09:57, par chris

Le projet alternatif proposé par la commune passant par Joinville est très bien et serait surtout plus rapide mais est toujours refusé. Pourquoi ? Parce que Monsieur FAVIER ne pense qu'à une chose c'est embêter (pour être poli !!!!!) st maur.

9. Le samedi 9 février 2008 à 10:46, par LHR

On aura bien compris que l'intérêt GENERAL n'est pas forcément celui du Conseil ....

10. Le samedi 9 février 2008 à 15:11, par Webmaster

@saintmaurien: Je ne publie pas les commentaires qui comportent des insultes ou diffamatoire, cela prend en effet du temps avant la publication, car cela prend beaucoup de temps, mais sachez que très peu ne sont pas publiés et nous ne favorisons aucun candidat comme vous pouvez le voir dans les commentaires. Si vous souhaitez plus d'informations, merci de me contacter : http://www.saintmaurblog.com/index.php/contact

11. Le samedi 9 février 2008 à 15:16, par Anto

Je sais pas si vous avez vu mais dans la vidéo ils disent entre parenthèse que thonus est UMP.... comment semer la confusion...ah la télé !

12. Le samedi 9 février 2008 à 17:22, par louis

Encore une attaque sur Saint-Maur, on constate des propos insultants "commune très chic" "hors micro ne pas accepter les gens du 93" je pense que ceux qui les énoncent ne connaissent pas notre ville surtout les quartiers de la Pie vieux st-maur qui ne sont pas Neuilly. On n'insiste pas sur le coût pharaonique, la destruction massive des habitats, le pont du petit parc impropre à une telle circulation tout cela rend ce projet imbécile impossible L'interview de JBT n'est pas convaincante et ne souligne pas la réalité des faits ....ou alors tout a été tronqué par une TV de plus en plus partiale . A quand un droit de réponse M.Plagnol faites-le

13. Le samedi 9 février 2008 à 18:42, par Anto

Surtout que l'avantage de dire "hors caméra" c'est que l'on sait pas si qq1 l'a vraiment dis

14. Le samedi 9 février 2008 à 18:49, par vermeer

Excellent reportage de france 2 qui pointe bien les limites de l'intérêt général face au blocage de quelques uns. Aujourd'hui tout les scientifiques et tous les politiques, de tous bords, pointent les problèmes liés à la pollution et aux conséquences des émissions des gaz a effets de serre. Une des réponses, pas la seule, est l'augmentation de l'offre en transports en commun. Le TVM répond à cela. Le développement économique de l'est de la région ile-de-france souffre du manque de transports en commun interbanlieues. Le TVM répond à cela. Nombre d'habitant du nord sdu département et de la seine st-Denis souhaiteraient se rendre à Créteil, ville préfecture et centre universitaire, sans voir à galérer par Paris. Le TVM répond à cela.
Et pendant cela Monsieur Thonus, tel un hybride d'Astérix et d'Obélix, continue d'affirmer que le TVM, puisqu'il passerait par St-Maur serait un transports en commun qui ne répondrait pas à un besoin légitime. Mais dans quelle société vivons-nous?

@Louis: arrêtez de dire que le coût du TVM est pharaonique. Vous pourriez le chiffrer? Et le comparer à celui d'Orbival, dont l'étude n'a même pas encore commencée? Avez-vous participé à l'enquête du STIF sur le TVM? Où sont les destructions massives d'habitat? Il n'y en a pas à St-Maur. Où avez-vous vu que le pont du Petit Parc est impropre à une "telle" circulation? Aujourd'hui le 317 y passe et le projet de TVM-Est ne comprend plus des bus articulés mais des bus identiques au 317 (et d'une génération moins polluante). Près de 20 ans de désinformation ont fait leur oeuvre, mais j'espère qu'une nouvelle équipe, plus soucieuse de l'avenir et plus ouverte sur les autres habitants, boutera Thonus hors de son ilôt de résistance.

15. Le samedi 9 février 2008 à 19:44, par louloulocal

ce qui est bien avec le tvm c'est qu'on a construit une autoroute infranchissable en plein saint maur, dégradé le quartier de st maur creteil qui n'avait pas besoin de cela avec maintenant une gare rer qui n'est qu'un lieu transit et qui encore jusqu'à peu un lieu d'impunité pour loulous d'autres communes moins favorisées qui ont l'art de semer le trouble à coups de crachats culturels , de papiers jetés mais a qui on ne peut rien reprocher car ils s'en moquent
les commerces n'en profitent pas , au contraire
donc si c'est ça le tvm, si c'est donner la ville en pature , obliger à densifier les caméras, la police, les charges locales, à supporter les dégradations, faire augmenter nos impots pour payer les incuries de banlieues aux idées parfois plus larges que leurs moyens, non merci

st maur est aujourdh'ui à distance iso de notre dame, la seule ville aussi bien préservée dans son habitat et ses villages avec son air de province, même le 92 est plus densifié
donc ralez messieurs les censeurs bien pensants, critiquez, mais nous ne voulons pas voir nos terrains devenir en jachère

mais je presume que vos fenetre ne surplombent pas les voies concernées par le tvm comme je suppose le nom logement social ne vous inspire du bien que pour ceux qui peuvent être construits assez loinde chez vous,

comme on disait no pasaran il y a quelques années, on peut le redire ici

le pire c'est que ceux qui sont pour le tvm sont les premiers à refuser qu'on fasse un tunnel en pyrénées pour sauver un ours

moi je suis pour les ours sans tunnel et sans tvm, mais pas pour les rapaces ou les coyotes

16. Le samedi 9 février 2008 à 20:05, par phbspirou

C'est clair on ne veut ni d'un mur routier qui traverse st maur, ni des zonards du 93 ni de l'urbanisme galopant.

Et on l'assume.

17. Le samedi 9 février 2008 à 20:25, par vermeer

Beaumont a laissé les tours du pont de creteil se dégrader et les agite tel un chiffon rouge sous le nez des saint-mauriens en disant "regarder le logement social, c'est cela" (alors que tout le monde sait dela gauche à la droite que l'on ne construit plus de tours HLM depuis longtemps et que les propositions des listes sont pour un habitat réparti dans la ville sous forme de petits immeubles)...
Sur le TMV première génération Beaumont a laissé faire l'horrible aménagement de la N186 car il s'enferrait à l'époque (déjà) à exiger un tunnel (!) et refusait (déjà!) de dialoguer avec quiconque. Cathala qui était moins bête a obtenu d'autres aménagement de la N186 sur sa ville en dialoguant avec l'etat et la DDE... D'autres déjà à l'époque proposaient autre chose pour la rue du Pont de cRéteil, mais JLB criait haut et fort qu'il aurait son tunnel...

Les caméras, selon Thonus en réunion de quartier n'ont pas contribué à arrêter un seul vaurien, ni de mettre en évidence un seul traffic illicite...

J'ai habité des années dans le quartier... jamais agressé par un zonard du 9-3.

Et si on veut réintroduire les ours à Saint-Maur, je vote pour!

Allez, les saint-mauriens, sortez de votre coquille, le monde existe. Je l'ai vu

18. Le samedi 9 février 2008 à 22:13, par chris

@ vermeer Super le TVM par le pont du petit parc. Alors pour gagner du temps vous descendez à st maur créteil du TVM articulé vous prenez le TVM simple oh zut alors il y a moins de place. A mais je suis bête il y aura en permanence deux bus qui attendront !!!!!!!!! Ensuite vous prenez l'avenue de la libération avec tous ses feux rouges non coordonnés.
Il y a plus simple : le tvm continue la rue du pont de créteil, prend le bv maurice berteaux tourne à gauche rue du maréchal leclerq à Joinville et récupère le pont de joinville ou les voies de bus existent déjà. Il pourrait rester en site propre et garder tout son intérêt.

19. Le dimanche 10 février 2008 à 00:17, par horizon

formidable avec thonus, plus on le voit...plus il perd des voix... je ne suis ni de gauche ni de droite...juste amoureux de st maur. non decidement thonus hors jeu. sur ce sujet mais aussi sur bien d autres vous n etes vraiment pas convaiquant...c est de la peu pres..et quant on lis capitale alors la c est le bouquet...mais ou est passe notre argent!!!suite au prochain no...beaumont y avait pas mieux dans votre equipe..c est inquietant

20. Le dimanche 10 février 2008 à 10:00, par vermeer

@chris: Certes votre proposition en est une. Elle pourrait avoir du sens, si au lieu de faire du blocage pendant des années le maire et son adjoint avaient participé à la concertation sur le TVM il y a 18 ans. Elle aurait aussi eu du sens si la maire de Joinville en avait voulu ..Mais il ne voulait pas du TVM chez lui estimant, avec raisons, qu'il avait assez de nuisances avec l'autoroute A4 et la nationale 4. Et sur cette dernière, et sur le pont de Joinville, un paquet de lignes de bus qui y passent déjà. Certains à St-Maur diront que puisqu'ils ont déjà des nuisances, alors autant leur en ajouter...
Mais la concertation s'est faire sans nous, faute à qui? Et le TVM arrive à St-Maur Créteil. Les infrastructures sur Joinville et Champigny de l'autre côté du pont du petit parc sont prêtes. Côté Créteil c'est pareil. Le projet de lignes aussi, et si vous avez bien étudié le projet, vous verrez que si vous venez du nord ou de l'est du département, vous ne descendrez pas à St-Maur Créteil pour changer de bus car il y a un chavauchement de la ligne à un bus articulé avec celle à un seul bus entre St-Maur et la fac de Créteil. Nos bons ingénieurs ont déjà pensé à contourner les objections des saint-mauriens.
Aveuglés par leur maire, ils ont perdu le combat. Et je prend le pari qu'après les élections, que ce soit Thonus ou Plagnol, il vous feront avaler la solution élaborée par Stif. Qui est la plus raisonnable enparticulire en termes de coûts fiancier et de logique de transport.

21. Le dimanche 10 février 2008 à 10:10, par loulou local

horizon,
d'abord vous dites n'importe quoi et en plus, pour la campagne, c'est pas la
parceque dans ce contexte , celui qui perd des voix quand on le rencontre, il s'appelle plutot HP !! il perd aussi tous ses co listiers !!

pour en revenir au TVM cher vermeer, allez donc en soirée au rer de st maur creteil quand il y a des controleurs, vous avez 15 à 20 loulous sans ticket qui restent sur le quai et attendent car ils n'ont pas de ticket

ce ne sont pas les habitants de st maur ceux la et quand il n'y a pas de controleurs hop les barrieres

mais au dela de tout ça , quand on parle de dégradation et de craignos on ne parle pas aux heures ou les fonctionnaires le prennent c'est à dire 9h et 17h en moyenne mais le soir apres 19h

consultez les rapports de police vous verrez les attaques de jeunes et vols de portables et ipod, sur st maur creteil et champigny st maur, les agresseus ne sont pas des st mauriens retraités...mais venant d'autres communes soit par le tvm soit par les bus de champigny

si vous ça vous va , moi je n'ai pas envie que les gares de st maur deviennent similaies à ec que l'on voit aux boullereaux sur éole , effrayant

22. Le dimanche 10 février 2008 à 10:46, par bibi

pourquoi toujours attaquer le 93 les gens du 93 ont le droit comme les gens de saint maur a la dignite.on attaque toujours le 93.dans le 93 le raincy est aussi riche que saint maur

23. Le dimanche 10 février 2008 à 10:49, par nana

les saints mauriens ne sont pas des saints.cela leur arrive de voyager sans tickets meme des fois les gosses des plus riches car papa et maman ne veulent pas donner de l argent a leur bambins pour sortir le samedi soir.

24. Le dimanche 10 février 2008 à 10:57, par nana

a ce que je comprends vous voulez vraiment isoler saints maur des autres communes.mais vos etes heureux quand vous allez a champigny soit au marche soit a leclerc pour payer les choses moins cher qu a saint maur.le marche de champigny moitie prix des marches de saint maur et qualite egale.arretez d etre si sectaire dans votre vile car la drogue circule aussi a saint maur par les fils des riches

25. Le dimanche 10 février 2008 à 11:15, par NaNa

Personnellement, je ne vais ni au marché de Champigny, ni à Leclerc "pour payer les choses moins cher". Je vais au marché de la Varenne ou de Champignol et au Casino. J'assume.

Pour le reste, merci d'éviter, nana, de reprendre un pseudo existant... mais peut-être est-ce un problème de mentalité... partageons... usurpons...

26. Le dimanche 10 février 2008 à 11:30, par milarepa

Selon certains, que je veux bien croire, St-Maur Créteil serait une cour des miracles le soir. Soit.
Mais nous sommes-nous vraiment poser la question du pourquoi ?

Aujourd'hui, ce point n'est pas relié à Champigny et il y a déjà des zonards. Et vous craignez que ceci ne s'amplifie avec la prolongation ? Mais ne serait-ce justement pas la solution ? St-Maur -Créteil est aujourd'hui un cul de sac pour les liaison Est-Ouest, ce qui produit automatiquement un stationnement prolongé. Fluidifions le traffic et je suis persuadé que les choses n'empireront pas voir même s'amélioreront.
Ne sentez-vous pas que la pression monte autour de St-Maur concernant, les transports, les logements, bref, tout ce qui place St-Maur au sein d'une communauté urbaine que certains refusent avec obstination?
Vermeer a raison, à force de jouer la politique de la chaise vide et du refus de toute concession, voilà le résultat.

SAINT-MAUR n'est pas une ville de 78000 h au centre d'une France rurale et boisée, elle se situe au coeur d'une communauté de plus de 10 millions d'habitants avec toutes les contraintes que cela suppose. On ne peut les ignorer.

27. Le dimanche 10 février 2008 à 15:00, par le visionnaire²

je ne vais pas au marché de champigny, eventuellement à celui de joinville
je ne vais pas chez leclerc, mais chez casino et bientot chez super u
et je n'usurpe pas les pseudos
il n'y a qu'une nana et comme elle le dit, usurper le pseudo montre la mentalité à usurper en général
je suis heureux de voir une ville qui a su preserver certes contre les nombreuses attaques, ses commerces de proximité
au profit des personnes agées qui ont encore une vie sociale grace à cela

milarepa, ce n'est pas parceque du temps du general de gaulle ils se sont repartis le grand paris entre la droite et la gauche et que le val de marne est donc à gauche et veille à le rester par ses aides sociales et sa tendance à générer des assisités qui bien sur votent à aguche de peut de tout perdre, que st maur doit se fondre dans ce magma d'assistés
je partage le fait que le 93 a de belles villes sauvées mais pas par des communistes !!!

aujourdh'ui dans ces villes type champigny, il n'y a plus de personnes agées mais des tours, car les personnes agées ne peuvent plus faire leurscourses dans les centres commerciaux de periphérie et n'ont pas les petits commerces, le coiffeur, etc ... en bas de chez eux, a part quelques boucheries hallal
regardez l'évolution de l'avenue de champigny qui va de la mairie aux boullereaux, ça ne me donne pas envie
les commerces étaient superbes, les commercants ont tout perdu et ont du vendre a bas prix

il leur reste quoi ? les pigeons des parcs ? entre les seringues ?

nous pouvons rester une ville de province, cela ne tient qu'à nous en refusant la densification pronée par les socialistes qui bien sur pour ceux qui en décident habitent eux memes dans le 16eme ou dans le 78 bien loin de vos problemes

faut arreter de nous prendre pour des benets , on veut rester un ghetto de privilégiés pour ne pas ressembler effectivement aux ghettos communistes d'assistés , il ne peut y avoir que des non possédants ou des possédants bien à l'abri pour nous le reprocher

que la région assume la sécurisation des transports, veille à ce que l'intégration soit écologique et on evrra
aujourd'hui la régfion impose des verrues

je suis bien certain que si jean paul huchon avait son mansard sur le vieux st maur, on n'entendrait pas parler de tvm

28. Le dimanche 10 février 2008 à 16:03, par martin

c est force qu a champigny ou dans certaines villes il n y ai que des tours car a saint maur on refuse des petitslgements sociaux.pourquoi les moins riches n ont pas le droit a saint maur comme ls riches?

29. Le dimanche 10 février 2008 à 19:06, par milarepa

Visionnaire, êtes-vous vraiment convaincu que le simple fait de prolonger une ligne de bus va transformer St-Maur en enfer campinois?

Si c'est le cas, je vous plains vraiment car il ne vous reste plus qu'à rétablir un octroi avec surveillance et projecteurs sur les 5 ponts ainsi que sur les quelques rues qui viennent de Joinville, fermer les 4 gares du RER, détourner les lignes de bus pénétrant dans St-Maur.
Alors là - peut-être - vous aurez un sentiment de sécurité. Ensuite, il vous faudra régler le cas des voisins... mais c'est une autre histoire !

Sérieusement, cette bagarre sur le tracé d'un transport en commun n'a aucun sens, surtout qu'elle dure depuis 18 ans... St-Maur ne passera jamais aux mains des communistes et vous le savez très bien mais vous faites semblant de le craindre pour justifier une attitude de repli sur soi. Aaaaaahhhh LES TOURS, LES TAGS, LES LOUBARDS qui vont venir nous envahir et détruire notre belle cité... grace au TVM. Heureusement que JBT veille sur nous !

30. Le dimanche 10 février 2008 à 23:33, par loulou local

mon gars, toi qui parles des gosses de bourges, ça montre combien tu es déconnecté du monde réel en utilisant une expression bien ringarde car si tua llais dans les boites des champs tu evrrais qui sort l'argent en billets de 500€, c'est pas le gosse de bourge mais le 93 chainé avec grosse voiture luisante d'opulence

quant à martin qui surgit de la nuit, si st maur est cher c'est justement parecque certains se sont battus pour le preserver et on peut comprendre qu'à part quelques jaoux on veuille le préserver non ?

31. Le lundi 11 février 2008 à 11:05, par rayman

moi j'Habite dans la rue ou devrait passer le tvm et je me demande si je ne prèfère pas entendre juste les bus que des voitures et le 317 qui passent sans arrêt
il ne faut pas oublier que dans cette rue la circulation est très importante
je me demande aussi en lisant ce blog si beaucoup de saint maurien ont vu les aménagements prévus ( à part le tracé bien sur) et de quel autoroute??? parlent t-ils c'est consternant cette désinformation
enfin il faut bien donner un os à ronger à nos politiques locaux
pas d'avion, pas de bus, pas de logements sociaux, pas ....................le bonheur est dans la boucle sans se préoccuper des autres

32. Le lundi 11 février 2008 à 11:31, par pit bull

Mettons des péages à tous les ponts de Saint Maur et aux entrées de Joinville...
Délocalison le TVM car si il y à du transit provenant des communes voisines et pire encore du 93...
Saint Maur doit devenir le petit village de l'Ile de France résistant aux hordes des populations aux extérieurs de la boucle de la Marne...

33. Le lundi 11 février 2008 à 11:43, par cqfd

Enfin l'avis d'un riverain (rayman) et un avis pas opposé au TVM si je comprends bien.

Dans les aménagements urbains, les transports en commun doivent vraiment être une priorité car ils génèrent au final bien moins de nuisances que le tout bagnole. Les bus roulant au gaz sont bien moins bruyants (et plus propres) que les bus diesel , qui sont eux de plus en plus silencieux aussi... ils sont d'ailleurs souvent moins bruyant que bon nombre de voitures !

J'ai été riverain proche de la rue du pont de Créteil pendant plusieurs années et la nuisance sonore permanente étaient bien celle des voitures, je n'ai jamais entendu le TVM. N'oublions pas non plus qu'un simple bus c'est facilement 50 personnes qui ne prennent pas leur bagnole.

Imaginez à quoi ressembleraient les rues de St Maur sans le RER ? Mais au fait, le RER c'est bruyant et ça relie directement St Maur aux Halles foyer de nombreux trafics... quelle horreur !

34. Le lundi 11 février 2008 à 11:54, par led

Enfin des avis censés et qui vont au delà des peurs entretenues par la mairie, et relayée sur ce blog pas les groupies de Thonus, qu'elles soient celles des "loulous" du 9-3 ou celles de notre ville qui va être défigurée par un autobus. Si, si, Thonus a osé, et à la télé qui plus est. Et il s'est ridiculisé dans la France entière.
Quand on voit l'état des trottoirs défigurés par les crottes de chiens, les sacs poubelles éventrés et les voitures stationnées au mépris du piéton, quand on voit la rue de la mairie (Ch. de Gaulle) défigurée par le stationnement sur 3 files, on se demande si on ne rêve pas en entendant ou lisant de tels propos. Evidemment qu'un bus produit moins de nuisance par voyageur qu'une bagnole. Mais ca, a part certains ici qui commencent à s'en rendre compte, on se garde bien de le dire.

En reprenant l'argumentaire souvent répété par certains, peut-on suggérer aux équipes villages et à leurs clones de mettre dans leur programme municipal l'achat d'une ile perdue en plein océan et d'aller y reconstruire le paradis terrestre saint-maurien.

35. Le lundi 11 février 2008 à 12:07, par Ségo

Vous me faites rire, tous à vouloir vivre « comme dans une ville de province ». Le problème est que Saint Maur N'EST PAS en province, et que comme ça a déjà été dit plus haut à juste titre par milarepa (n°26) on ne peut pas ignorer les contraintes liées à la position d'une ville d'île de france...
J'habite Saint Maur depuis peu de temps donc je découvre peu à peu l'ambiance générale de cette ville, ben franchement, vu de l'éxtérieur ça fait vraiment pitié de voir certains avec une vision aussi étriquée de la vie... Mais bon, vous en êtes conscients c'est déjà ça, et surtout vous le revendiquez, donc ça sert à rien de s'étaler sur le sujet !

J'espère sincèrement que la nouvelle municipalité va faire bouger les choses, que ce soit en terme de transports bien sûr, mais aussi de voiries (certaines routes et trottoirs sont dans un état lamentable, mais ça vous le savez), de tri séléctif ! (ok, je vais à la déchetterie, mais on n'y prend pas mes briques de lait, et quand on regarde dans les bennes y'a vraiment de tout et n'importe quoi... à croire que la déchetterie est là pour donner bonne conscience, mais qu'au final aucun tri n'est effectué), sans parler des canalisations d'eau en plomb... Mais bon je vais m'arrêter là puisque ce n'est pas le sujet.

Le retard de cette ville est considérable mais apparement cela ne gêne personne...

36. Le lundi 11 février 2008 à 12:40, par kloulindé

"S’opposer au TVM sans discussion ne peut être que négatif" (dixit Jean-Marie Wagnon, comme quoi il n'y a pas que du néant dans son programme!!!).
L’attente d’Orbival peut tout à fait répondre en partie à cette situation complexe mais est trop lointaine. Il faut donc réétudier le tracé proposé passant par le Vieux Saint-Maur (ou Le Parc) car c'est la seule voie acceptable dans l’état actuel des choses (étant donné l'engorgement à Joinville). Par contre il est clair que le tracé est loin d'etre évident pour la situation particulière de notre ville, c'est pour cette raison qu' une alternative est à trouver pour que tout le monde y trouve son compte. Nous sommes une grande ville francilienne et devons donc assumer tout en conservant nottre qualité de vie. Nous ne serons jamais une petite ville de campagne...
Je ne vois pas en quoi le tracé défigurerait notre ville? Il ya des gens intelligents à l'urbanisme...En + suis d'accord avec @cqfd : un TVM c'est moins bruyant que 50 véhicules et en plus de moins en moins polluant.
ABES

37. Le lundi 11 février 2008 à 12:46, par kloulindé

@redsock : Cette fois-ci tu n'es pas forcément objectif. Tes dealers ne sont pas tous de La Varenne, n'est-ce pas? La prochaine fois abstient-toi.....(d'écrire sur le blog mais pas de voter!!lol)
Bisou à ta fille...

38. Le lundi 11 février 2008 à 13:30, par martin

oui le tvm peut etre valable pour aller de banlieue a banlieue.pour les personnes qui n ont pas de voiture pourront se deplacer plus facilement.c est vrai les rues de saint maur sont tres salles.on ne peut pas sortir de chez soi sans marcher dans la crotte de chien.Et les sacs poubelles eventres car pas de tri dans saint maur.peut etre seule ville dans la france.pour les saints mauriens (pour certains pas tous heureusement)il faudrait vivre comme au moyen age dans des chateaux avec forteresse pour eviter que les gens des autres villes ne rentre a saint maur.car il faut dire non a tout.

39. Le lundi 11 février 2008 à 14:35, par cqfd

Pour faire avance le schmilblick, voici les réponses concernant le TVM des différentes listes en course pour les municipales...

LAURENT Denis (les verts):
La politique de Saint-Maur en matière de transports publics doit inciter ses partenaires (Etat, Région Ile de France, Conseil Général) à favoriser la densité du maillage, la qualité et la diversité des transports en commun. Les investissements en la matière doivent être soutenus et les projets d’avenir mis en œuvre. Pour Saint-Maur, il s’agit de favoriser les liaisons inter-banlieues : poursuite du TVM vers l’Est, soutien dynamique du projet de métro Orbival, augmentation de l’offre de transport par bus, offres tarifaires accessibles et globales… Si notre objectif est de poursuivre le TVM vers Champigny et Joinville pour favoriser l’accès de leurs populations à la gare RER de St-Maur, et au-delà à Créteil et sa Préfecture, il est indispensable de mener une nouvelle concertation avec la RATP. Il est probable que celle-ci se contente dorénavant des voiries existantes, sans élargissement et donc avec rupture de charge à la gare de St-Maur Créteil. Si tel est le cas, les parcelles déjà acquises permettront d’y réaliser des logements sociaux.

LEGENDRE Didier (div.):
Je suis très favorable aux transports publics ; Orbival, transports internes à la ville , etc. Concernant Le TVM si le projet est nécessaire, je ne pense pas que les conditions soient réunies de réalisation dans les solutions actuelles. Il faudra renouer des liens forts avec la RATP et es autres opérateurs pour négocier un projet qui respecte l’urbanisme saint-maurien et s’inscrive dans le nouveau projet de ville que nous souhaitons mettre en œuvre.

PLAGNOL Henri (UMP):
Nous sommes, avec Jacques Leroy, Conseiller Général de Saint-Maur Ouest, opposés depuis toujours au prolongement du TVM par le vieux Saint-Maur. Mais, nous considérons que la Mairie a fait une erreur en refusant il y a 4 ans de nous soutenir dans notre proposition d’un tracé alternatif via Saint-Maurice et Joinville. En effet, pour s’opposer efficacement il est nécessaire de trouver une solution alternative à celle que nous ne voulons pas. Actuellement est évoquée l’hypothèse d’un métro appelé ORBIVAL. Ce projet, que nous soutenons, n’est pas une solution à court terme à nos problèmes puisque sa réalisation est envisagée au plus tôt pour dans 20 ans et qu’aucun financement n’a encore été trouvé. De plus, aucune garantie ne nous est donnée sur le passage en souterrain de ce métro sur notre commune. Plus généralement, en ce qui concerne les transports, nous mettrons l’accent sur l’amélioration du trafic du RER A et la rénovation des rames. Saint-Maur, qui possède 4 gares RER doit peser de tout son poids pour que les conditions d’accès à Paris soient les meilleures possibles. J’ai, encore récemment interpellé le Ministre des transports, Dominique Bussereau, à ce sujet et il s’est engagé à venir sur place prendre la mesure du problème. Pour ce qui concerne le transport dans Saint-Maur je me suis déjà engagé à mettre en place une navette inter-quartiers et un transport à la demande pour les personnes dépendantes. Enfin, il faudra tout faire pour permettre une utilisation plus commode et plus sûre du vélo.

ROSAIRE Philippe (Gauche):
Nous avons toujours dit que nous étions favorable au tracé actuel du projet EST TVM qui prévoit d'utiliser dans Saint-Maur, rappelons le, un autobus standard. Le transport public est une nécessité pour l'environnement et les Saint-Mauriens. Le projet proposé ne défigure en rien le vieux Saint Maur. Quant au projet Orbital, qui est parfois présenté comme une alternative, il s'agit d'un tout autre projet. Son échéance est lointaine. Il ne rend pas caduc le prolongement du TVM.

THONUS Jean-Bernard (dvdv):
Nous refusons le prolongement du TVM par le Vieux Saint-Maur. Nous refusons de voir le Vieux Saint-Maur défiguré à la seule fin de créer un axe de circulation réservé à ce grand bus articulé. Nous maintiendrons notre position, massivement partagée par les riverains et nous continuerons de soutenir la vraie alternative à ce projet, à savoir le projet de métro souterrain Orbival qui présente l’avantage, contrairement au TVM, de ne pas défigurer les rues.

WAGNON Jean-Marie (Modem):
S’opposer frontalement au TVM sans accepter une quelconque discussion ne peut être que négatif. Le TVM est une réalité pour St Maur, mais il ne doit pas devenir une contrainte et perturber l’environnement et la situation particulière de la ville. Réétudier le tracé proposé passant par le Vieux Saint-Maur est la seule voie acceptable dans l’état actuel des choses. L’étude et la création prochaine d’Orbival pourraient répondre en partie à cette situation complexe. Il nous appartiendra de faire entendre la voie des Saint-Mauriens dans ce projet.

40. Le lundi 11 février 2008 à 17:03, par led

@43: donc deux réponses favorables au passage du TVM et particulièrement claires, celle de Laurent et de Rosaire qui ont l'air de bien connaitre les projets et les échéances. Une autre réponse claire, et défavorable, celle de Thonus. Mais après son passage à la télé on s'en doutait. Une réponse à côté de la plaque, celle de Plagnol. Un vrai politicard celui-là: "posez-moi une question et je répondrai à celle que je vais me poser moi-même". Et deux réponses alambiquées, du style je ne veux pas me fâcher avec quiconque et je reste vague: celles de Legendre et de Wagnon.

Si on s'en tenait à cette thématique, on sait déjà quelles sont les 3 listes qui ont un vrai projet de ville pour St-Maur et sur lequelles il faudrait miser au premier tour. Encore qu'en ce qui me concerne, celle de Thonus...

41. Le lundi 11 février 2008 à 20:41, par loulou local

ouh la la ça sent le conseil regional et les communes limitrophes
ségo qui habite depuis peu et qui est consterné vu de l'extérieur...mais pourquoi venir habiter si ça ne vous plait pas ?
si vous preferez jouer les bobos parisiens pourquoi avoir vendu 'appart la bas ? le 11eme reste sympa

et si les rues de st maur sont sales, n'est ce pas un peu a cause de ceux qui ne sortent jamais leurs poublles au bon moment ou gerent leurs chiens comme ils gerent leur 4x4 ? autrement dit en se moquant des autres ?
ah non pardon, c'est la faute de la mairie s'il y a de l'incivisme ...
et pourtant si vous saviez ce qu'il y a comme ramassage en dehors de heures, dans la journée pour combler les carences éducatives de vos voisins ...

vous prefereriez des bacs qui resteraient dehors toute la journée ? ah pardon, vous avez des concierges pour les rentrer commme dans le 11eme...

en ce qui me concerne j'ai ete riverain d'arrets de bus il y a quelques années sur le bd de creteil je vous garantis que le bus qui ralentit et celui qui redemarre et celui qui passe c'est pas un bonheur non plus

positionnez vous pres de svoies de bus sur paris, c'est quand même pas top, les articulés comme les autres

42. Le lundi 11 février 2008 à 22:45, par martin

oui je prends le tvm tous les jours et je suis comme vous dites quelqu un qui vous fait penser a vos vacancces toute l annee.et alorspourquoi n habiterions nous pas a saint maur?a vous entendre nous n avons pas le droit d etr dans cette ville.

43. Le lundi 11 février 2008 à 22:46, par martin

oui je prends le tvm tous les jours et je suis comme vous dites quelqu un qui vous fait penser a vos vacancces toute l annee.et alorspourquoi n habiterions nous pas a saint maur?a vous entendre nous n avons pas le droit d etr dans cette ville.

44. Le mardi 12 février 2008 à 01:21, par Blanche

NaNa, il vous manque une liste FN à ses élections! Ce que vous dites est à vomir! Que le webmaster laisse passer des propos de cette sorte est très très limite!

45. Le mardi 12 février 2008 à 07:54, par martin

content et pas d accord.erreur de frappe.PARDON

46. Le mardi 12 février 2008 à 22:44, par martin

c est bizarre a saint maur rue baratte cholet ils font 1 leader price pour saint maur c est extraordinaire cela doit deplaire a nana.c est pas grave pas d hyper a saint maur nous allons a champigny bonneuil ou ormesson.beaucoup de saint mauriens y vont car on se croise bocoup dans c es villes a carrefour leclerc ou chaussure ou vetement moins cher meme les bourges ont les voient

47. Le mercredi 13 février 2008 à 09:46, par Ségo

@louloulocal :
Je ne vois pas pourquoi vous parlez d'appartement dans le 11ème, apprenez à lire merci.

@Super NaNa plutôt viSible :
Chère NaNa, quand je cherche à me loger, je cherche là où il y a de l'offre en fonction de là où ça m'arrange.
On ne peux pas se rendre compte de l'identité d'une ville avant même d'y avoir vécu quelques temps.

Je suis effectivement consternée par les propos de certains, mais OUF !!! il y a encore quelques personnnes censées c'est plutôt rassurant !
Merci à elles ... !!

48. Le mercredi 13 février 2008 à 17:46, par Dubitatif

Et bien moi aussi je suis nouveau à Saint Maur (enfin ça fait quand même 2 ans que j'y suis).
Et moi aussi je suis consterné par les propos de certains, qui s'imaginent plus malin que les autres simplement parce qu'ils seraient natif de la ville.
J'ignore si les propos qu'ils tiennent sont représentatifs de l'état d'esprit de l'ensemble de la population. Si c'est le cas, et si j'en crois ce que j'ai lu, il va falloir qu'il y ait beaucoup de nouveaux habitants pour dépasser de l'ère des dinosaures.
Je ne fais pas de politique et n'au pas encore arrêté mon choix pour les éléctions à venir (enfin pas tout à fait). Mais pour tous ceux qui ont envie de voir les choses bouger, pensez à aller voter.
À tous les nouveaux habitants de Saint-Maur : C'est aussi votre ville ! Nous sommes chez nous !

Bien à vous

49. Le mercredi 13 février 2008 à 18:24, par milarepa

Rien à voir avec le TVM, je reconnais le hors-sujet, mais il est cependant lié.

18 h ce soir sur Europe 1 où on apprend que Saint-Maur est la DERNIERE ville de plus de 50 000 habitants au regard de la loi SRU, juste derrière Neuilly... 30 logements construits sur les 1200 attendus sur une période que je n'ai pas retenue mais qui va être reprise ....
Belle publicité pour la ville. "Le bonnet d'ane" vient de dire G. Durand... Qui va le porter ?

Sans commentaire... sauf qu'on paye une lourde amende pour cela.

50. Le mercredi 13 février 2008 à 18:44, par Dubitatif

C'est lié (tout comme le problème de la loi SRU) car si j'invite les nouveaux habitants à affirmer qu'ils sont chez eux, c'est pour donner un peu d'air à cette ville.
À lire les différents commentaires, il semblerait que le Saint Maurien de souche ait peur du TVM car il pourrait faire venir des inconnus, des nuisibles. Il a aussi peur des logements sociaux (allez voir les commentaires sur les articles relatifs à la ZAC de la Varenne, c'est à vomir). Il a peur, aussi des gens de gauche c'est à se demander où il en a vu à Saint-Maur...). Il a peur de son ombre. Il souhaite rester caché dans sa ville. Et peut-être détruire les ponts, pour plus de tranquilité...
De l'air !
Les propos qui consitent à dire "Tu aimes la ville de Saint-Maur où tu la quittes" renvoient à des références peu reluisantes.

Alors, pardonnez moi mais j'insiste : Nous sommes tous chez nous à Saint Maur. N'oublions pas d'aller voter en mars.

Bonne soirée à tous.

51. Le mercredi 13 février 2008 à 21:02, par NaNa

Si je dois aller ailleurs... je me plie aux us de cet ailleurs.
Quand cet ailleurs vient chez moi, j'en attend la réprocité.
C'est pareil à St Maur. Les donneurs de leçons... n'ont qu'à se préparer à vomir. Ils n'ont que cette expression à la bouche et ils vomissent dès qu'ils ne comprennent pas que l'on puisse être en désaccord avec leur bonne pensée unique...

Pour en terminer... question démocratie... quand on n'est pas d'accord avec la majorité... et bien c'est vrai ... on s'en va. L'ailleurs est certainement mieux...

J'ai habité un temps dans le 93. Ca ne m'a pas plu... je suis partie. Point.

Et pour en revenir à notre sujet... le tvm... vive les vacances...

52. Le mercredi 13 février 2008 à 21:27, par NaNa

@ milarépa...
Bien sûr que l'on paie l'amende... Heureusement. Merci la Mairie. OUF...
Vous avez payé combien mon ami ?
Et puis... même si les entreprises s'en vont... imaginez l'impact publicitaire de la pub...

"Saint Maur des Fossés, la seule ville de france sans HLM"....
le rêve...
Les investisseurs vont venir en nombre...

L

53. Le mercredi 13 février 2008 à 22:40, par milarepa

Vraiment, Nana, vous me siderez....

Votre rève est donc d'attirer les investisseurs immobiliers pour faire de St-Maur un formidable ghetto de riches qui n'auront besoin d'aucun transport, pas d'entreprise, pas d'HLM, pas d'avion au dessus, pas d'usines dans les communes limitrophes... Mais où vivront les infirmières, les aides à domicile pour aider cette population qui deviendra très vite cacochyme, les jardiniers pour entretenir leur gazon. Où iront-ils faire leurs courses? Etc... etc...

Voyez-vous, je préfère une ville qui vit sa diversité avec ses transports, ses entreprises, ses commerces et toutes les strates de la population. Payer pour payer, je préfère que cela serve à progresser plutôt qu'à stagner dans un projet sans avenir. Car je suis convaincu qu'en final, nous paierons au prix fort cette attitude de repli parce que nous ne sommes pas aussi isolés que vous le pensez. Il y a des millions de personnes autour de notre îlot.
Dans les arts martiaux, on utilise la puissance de l'adversaire contre lui-même par la souplesse et l'anticipation. Tout le contraire de la stratégie de la Mairie actuelle. Je serai plutôt roseau que chène....

54. Le jeudi 14 février 2008 à 00:48, par new18

Nouveau à Saint-Maur, (enfin plus vraiment depuis 5 ans), je reconnais en Nana la pire des espèces que l'on peut croiser dans cette charmante ville.

Moi je suis à l'opposé de cette vieille frontiste, (oui on existe) cad pour une construction modérée mais réelle d'HLM comme on le fait aujourd'hui (Nana croit qu'on va lui poser une tour de 100 M de long et 32 étages à la place de sa maison), pour le TVM s'il replace 50 voitures.
Et puis au moins, je pourrais enfin me fournir en substances illicites difficile à trouver ici.

Allez vas y Nana, lache toi. J'ai l'impression que t'as rien d'autres à foutre.

55. Le jeudi 14 février 2008 à 08:13, par martin

c est incroyable des gens comme NANA qui ne pense qu a eux.porquoi pas des petits logements sociaux a saint maur mais bien sur pas des tours?chaque personne a le droit a 1 toit.on ne comprends maintenant qu il y ait tant de sdf car avec la mentalite des gens de saint maur je suis heureuse de constater qu il y a encore des gens a saint maur qui ont du coeur merci a ceux la .

56. Le jeudi 14 février 2008 à 08:26, par vermeer

On se trompe de sujet en parlant toujours de Nana, plutôt que du TVM. Ce n'est pas parce que cette blogueuse (ce blogueur?) monopolise la parole que l'on doit s'interdire de commenter le TVM, le logement, la démocatie à St-Maur, etc. Et en parlant du fond et non en s'accrochant à chaque fois avec NaNa. Si le FN était capable de monter une liste aux municipales, ca lui donnerait déjà plus de crédibilité que de se faire passer pour la majorité silencieuse.
Mais je vois apparaitre sur SMB des nouveaux arrivants qui ne craignent pas de dire qu'ils sont pour plus de solidarité dans notre ville, pour l'ouvrir au monde qui l'entoure, qui veulent plus de social et plus d'écologie pour l'avenir de nos enfants. C'est avec ceux-là que j'ai envie d'échanger. Et avec des contradicteurs, ouverts, que je voudrai convaincre...

57. Le jeudi 14 février 2008 à 10:26, par corinne

Pas étonnant que Nana se foute pas mal du TVM, elle s'est vantée sur un autre sujet de prendre sa voiture pour aller bosser à Paris. C'est ce genre de comportement égoiste multiplié à l'infini qui fait que les transports en commun stagnent, que les routes et autoroutes sont saturées et que les asthmatiques ne peuvent plus sortir de chez eux les jours de grosse pollution dans les grandes villes. Le problème des déplacements urbains est un vrai problème et il faut prendre des mesures en conséquence et surtout changer les comportements, sinon Paris va devenir la capitale la plus polluée du monde...

58. Le jeudi 14 février 2008 à 11:26, par led

@67: Commencons donc par permettre le passage du TVM dans st-maur aux dépends de la bagnole, au lieu de bloquer tout projet depuis 18 ans et d'attendre orbival encore 20 ans... (au moins)

59. Le jeudi 14 février 2008 à 11:57, par vieastmaur

Bonjour,
ce n'est pas si simple, effectivement il faut développer les transports en commun, mais les projets qui permettent de le faire doivent être correctement réalisés.
En effet, je rappel que le TVM dans ses caractéristiques n'est pas un "simple bus" il est même inscrit au SDRIF (Schema Directeur d'Ile de France) comme un tramway en rocade... Il faut donc demander que le tracé de prolongement soit adapté : passage par des artères larges sans aménagements lourds. ceci est valable pour toutes les communes concernées: Joinville, Saint-Maur, Champigny, Villiers, Noisy,.... Ce tracé doit respecter les vies de quartiers, les commerces, les circulations pietonnes. Un projet de rocade doit rester sur des axes de passage importants.
C'est plutôt scandaleux pour des journalistes de France 2 de se contenter de pointer du doigt Saint-Maur sans essayer de comprendre un minimum la situation et en cherchant à monter les communes et leurs habitants les uns contre les autres.
Un nouveau transport en commun est généralement un bien, mais cette amélioration ne doit pas oublier qu'elle doit aussi apporter un plus pour les nombreuses populations directement concernées.

60. Le vendredi 15 février 2008 à 00:41, par loulou local

c'est marrant , on voit fleurir autant de pseudos qu'on voit de boutons sur un acnéique

comme par hasard, tous les nouveaux sont arrivés depuis quelques jours sur le blog, ceci jusqu'au 16 mars

comme par hasard ils sont contre tout ce qui est en place alors qu'ils viennent de s'installer dans st maur SIC
mais moi je ne vais pas la ou ça ne me plait pas, je ne suis pas maso à cepoint là , si j'ai froid, je ne vais pas en finlande mais à dakar
si je n'aime pas les iles isolees je ne vais pas à bora mais à tokyo

personne ne s'y trompe chers nervis ou derviche tourneur d'opposition

tournez tournez comme ceux qui font trois petits tours
au moins nana et milarepa conservent leurs idées et pseudos dans la durée

corinne c'est différent , bien que ne donnant plus de nouvelles de son chat, il lui manque son contradicteur pach

c'est vous les nouveaux pseudos qui essayez de convertir les nouveaux habitants en leur faisant croire que nouveau habitant rime avec opposition mairie alors que vous memes pour partie avez avec vos co listiers adhéré à un sytème et le rejetez car n'êtes pas en assez bonne place sur la liste députative.....

mais le nouvel habitant adslisé n'est pas dupe, il n'a pas choisi champigny et ce n'st pas un hasard

61. Le vendredi 15 février 2008 à 08:14, par martin

je ne suis pas nouveau a saint maur cela fait 30 ans que j y habite et mes idees sont toujours les memes

62. Le vendredi 15 février 2008 à 10:05, par vieastmaur

Bonjour,
nouveau ou pas nouveau tout le monde a le droit de vivre et de s'exprimer
Les débats stériles du genre "moi j'ai plus le droit de la ramener que toi" ne vont absolument nul part. Si peut être à montrer que la liberté d'expression sans un minimum de retenu rend tout échange très pauvre et dans certains cas choquant.
Monsieur le Webmaster il serait grand temps que vous soyez plus attentif aux dérives "sectaires" courament développées sur ce blog. Si vous souhaitez en faire un outils d'échange où les internautes souhaitent revenir, la vigilance est obligatoire.
Peut-être devriez vous utiliser une plateforme exigeant une inscription pour intervention au travers d'un email valable. Il est fort probable qu'une partie des "exités" seraient plus raisonables dans leurs interventions.

63. Le vendredi 15 février 2008 à 10:48, par wbflo

Et moi de mon côté, nouvelle St Maurienne depuis 2 ans 1/2, mais ancienne de l'âge de 5 ans à 29 ans !!!

Et je suis aussi pour une "aération" de la ville, qui n'en peut plus de sa fossilisation ..... donc TST.

64. Le vendredi 15 février 2008 à 16:33, par Hope

le type qui nous présente son trajet noisy rungis se prends bien la tete :
en faisant 306 noisy-champigny, rer champiny st-SM creteil, et toute le ligne TVM pas besoin de passer par paris et prendre un metro
concernant orbival, la station serait où ? au rer st maur creteil ? faudra bien quand meme faire des tranchées dans St maur et ca n'enlevera pas le TVM et autres bus puisque il faudra bien acheminer les voyageurs qui y descendront pour aller dans les villes limitrophes pour le travail ou parcequ'ils y habitent, à moins qu'un peage n'autorise que les st mauriens à y descendre

65. Le vendredi 15 février 2008 à 16:45, par Dubitatif

Bonjour à tous

@vieastmaur
Tout à fait d'accord avec toi. Tout le monde à le droit de s'exprimer. Les anciens comme les nouveaux. Et c'est pour cela que j'invite tout le monde à aller voter. C'est ce que je tentais d'exprimer plus haut.

@loulou local
On s'installe où on veut. On arrive avec notre histoire, notre expérience, notre personnalité et nos avis. Et on les exprime. Tout à fait normalement.
Enfin, quand on est nouveau à Saint Maur, il assez logique d'arriver sur ce blog avec un nouveau pseudo. Me concernant, je suis déjà intervenu par le passé. Je ne suis pas vraiment convaincu qu'une organisation visant à la destabilisation de l'odre établi tienne un siège de ce blog. Et même si c'était le cas, des gens qui donnent leur avis, où est le mal ?...

Pour en revenir au TVM, l'existence de transports en commun banlieue-banlieue me semble être une excellente idée. Comme tout projet d'envergure, il comporte des avantages et des inconvénients. Il semblerait, qu'à un niveau collectif, les avantages soient bien plus nombreux. Et pas seulement pour "les autres", pour les habitants de Saint-Maur aussi (pas de TOUS les habitants, OK, mais de beaucoup d'entre eux).

Pour ma part, je suis pour ce projet. Je crois que Saint-Maur a besoin d'air, de vie.
Ca n'est que mon avis de nouveau St-Maurien. Que je ne tente pas d'imposer... Mais que j'espère partager avec de nombreux autres habitants.

66. Le vendredi 15 février 2008 à 17:39, par NaNa

Je suis d'accord avec loulou local ... les "nouveaux habitants" arrivent tous à St Maur avant chaque élection. Bizarre bizarre...
Après les résultats ? ils doivent déménager.

Pour en revenir au TVM... un tracé par Joinville me semblerait plus cohérent avec une connexion au rer A plus proche de Paris pour nos chers amis séquano-dyonisiens...
Vraiment vraiment.. ce serait mieux pour eux... si si

67. Le vendredi 15 février 2008 à 20:51, par martin

nana vous vous rendez compte 1 ecole de champigny est venu aujourdui au gymnase ala varenne ce jour.mon dieu ils vont salire saint maur.loulou local lui au moins est humain pas comme vous cher nana.

68. Le vendredi 15 février 2008 à 21:05, par NaNa

De champigny ?
mais dites-moi de Champigny Champigny ou de st Maur ?
Non, moi, je dis ça parce que nous sommes sûrement la seule ville de France dont le nom des stations RER est erroné
A St Maur Champignol, la station s'appelle Champigny !
Et pourquoi ?
J'en suis dubitative.... mais rien à voir avec le néant...

69. Le vendredi 15 février 2008 à 21:58, par martin

de la ville champigny sur marne.cela gene nana rer la varenne champigny.

70. Le samedi 16 février 2008 à 10:15, par chris

J'ai une question pour tous les pros TVM. Sur son tracé actuel, est ce que le TVM passe dans une rue "aussi large" que l'avenue de la libération ? Si oui merci de m'indiquer le nom de celle ci ansi que la commune.
Ce n'est pas parce que je suis contre le tracé proposé que je suis contre le TVM. Le but de cette ligne est double : relier les villes de banlieu entre elles et aussi un gain de temps avec la voie réservée. Le tracé proposé depuis des années est plus fait pour embêter (pour être poli) la mairie actuelle (merci à eux !!!) qu'autre chose.
Prenez l'avenue de la libération le matin vers 8 heures pour vous rendre à Champigny et vous verrez que pour le gain de temps c'est plutôt l'inverse.
Pour "les nouveaux arrivants" une petite question : vous êtes venus habiter st maur pour le futur TVM ou pour sa relative tranquillité.

71. Le samedi 16 février 2008 à 16:28, par Webmaster

@tous : merci de parler du TVM

72. Le samedi 16 février 2008 à 21:00, par Pach

de retour.
kc mais de retour.
En + ca caillos ici aussi. mois qui pensait mettre un schort !!!
J'ai fais un speed tour sur le blog. ca sent les èlèctions. Moi j'avai un pinguin je l'appellai thotho passe qu'il ètè dodu.
ET mon ami la rèpa ? ca va ? et la laitière de verneeèr ca va ? et le loffusquè ca va ? et ma corine a jannot ca va , et le nana ca va ? et les otros ca va ????
Allezz je fais un speed come back car recassos chez les caillos dans 1 mois.................. moi pas pouvoir votèr pour entre la jibète et l'henri au secont tour.
Et pi passe qui faut parlèr du sujet.... vive le tvm ! mais pas par le pont du tit park.

Moi aller dodo bisounours a touti !

73. Le samedi 16 février 2008 à 21:29, par vermeer

pach, il est comme le thotho. Y veut bien du tvm, mais pas a st-maur, chez les otros comme y dit. Chiche, on le fait passer par l'antartique le tvm. Comme ca on aura des pingouins à St-Maur Créteil.

74. Le dimanche 17 février 2008 à 17:51, par Pach

Pas polie la laitière elle dit mème pas bonjour.
et en plus la laitère de veermer elle veut èlargir l'av de la libèration ? terre plin central pour le gros bus ? doublèr le petit pont du parc ? c'est nulos ton chemin la laitière. et puis allèz pas me racontèr que ca va ètre des petit bus sur cette portion car dans ce cas la c'est plus le tvm.
Ya 2 soluces : soit le tvm y passe par Joinville soit y faut èlargir l'av de la libèration et pas pipotèr les gens et les exproprièr gentilment.
Sans rancune la laitière.
Bèsos

75. Le dimanche 17 février 2008 à 21:31, par LHR

Sur ce coup, Pach a bien raison !
Le CG94, il achète à tour de bras les maisons dans l'avenue. Le jour où il pourra, il dira que le bus double peut passer et tout le monde fera semblant d'être étonné !

Joinville, si la ville est d'accord, est la seule alternative crédible, pour un vrai TVM continu...

76. Le dimanche 17 février 2008 à 21:31, par Bou

Pour rejoindre le TVM, de la gare de Noisy le grand à la gare de St Maur Créteil, il faut passer par Paris ?? Les journalistes de France 2 ne doivent pas souvent prendre le RER...

Plus les remarques sur la commune chic, plus les remarques sur les habitants du 93, décidemment, France 2 se complait dans l'information orientée.

C'est le conseil général qui a mandaté ce reportage ?

77. Le lundi 18 février 2008 à 15:20, par saint maurienne

concernant le tvM, je vous signale que les élus de l'équipe Plagnol, ceux de l'équipe Vincens et Leroy, ont toujours voté, au conseil municipal, pour un tracé alternatif du TVM; jb tHONUS a toujours refusé ce tracé en conseil municipal; ce tracé passait par saint mauric e et joinville mais, à ce moment là, JBThonus voulait une communauté d'agglomération avec joinville et Mr Aubry, maire de joinville refusait ce tracé considérant qu'il dégraderait plus que l'autre (par le pont du petit parc) les quartiers joinvillais. JBThonus a d'ailleurs déclaré qu'il ne pouvait pas aller contre joinville. Quand on a un dossier à défendre, on le défend et on ne dit pas non à tout. Je vous signale qu'à le demande de la liste Plagnol, le ministre des transports vient cette semaine se rendre compte par lui même de l'absurdité du tracé. Cela me parait plus intelligent que de faire la politique de la chaise vide.

78. Le lundi 18 février 2008 à 16:09, par led

Donc, Plagnol, Député, ancien secrétaire d'état, aura donc attendu les élections municipales pour avertir le ministre des transports de l' "absurdité" d'un tracé connu depuis des mois déjà (depuis le début de l'enquête menée par le STIF). Vous ne trouvez pas cela curieux?

Et le bon ministre, il va faire quoi? C'est selon, me direz-vous. Selon que Plagnol sera élu ou non... Dans un cas, si HP est élu, il fera encore trainer les choses, mais il se trouve que l'organisation des transports en ile-de-france ne dépend plus de l 'Etat, mais de la région et du STIF. Et dans l'autre cas, si c'est Thonus, il dira qu'il faut élargir l'avenue de la Libération et faire passer le TVM en ligne droite? HP et JBT, ces deux là ils nous prennent pour des billes...
Et si c'est un maire UMP qui est élu à Joinville, c'est qui qui aura le dernier mot? Car vous pensez bien que l'autre côté de la frontière, ca s'agite aussi. Décidément, c'est bien loin des problèmes des voyageurs tout cela.

79. Le lundi 18 février 2008 à 18:51, par le visionnaire²

au demeurant Led, si cela vous parait loin des voyaguers, ce que je suppose vous êtes, ce n'est pas loindes riverains, ce que nous nous sommes
et ça que vous voulez, vous, ça compte aussi
toujours pareil , sous couvert qu'il y a du gras parfois sur du jambon, on n'aurait pas le droit nous, d'avoir un jambon sans gras ?

80. Le lundi 18 février 2008 à 20:46, par NaNa

Et puis, de toutes façons, ils ont raison.
Ils se traitent de menteurs, s'envoient, et nous font part, des photocopies de lettres à la figure... ils ont raison...
Quand vous lisez leur prose... ils ont raison...
Ils vont continuer ainsi ? Ils ont raison...
Personnellement, mon "coeur" balançait entre hp et jbt mais là.... ils abusent !
Tract insultant.., visite du ministre pour le tvm...

Il en va de St Maur comme de la France... le pouvoir se barre en c-
uenouille...

Messieurs, je vais, moi, humble NaNa, vous poser une simple question sachant que vous n'y répondrez pas.... alors je cherche..., je cherche.... tiens...

Tiens, un exemple.... Messieurs les candidats, merci de nous indiquer combien de logements vous vous engagez à ériger sur la zac des facs, avec leur répartition précise en terme de catégorie.

Combien de logements sociaux ?
Combien de logements réservés aux primo-accédants ?
Combien de logements en secteur libre ?
Combien de logements assimilés aux logements sociaux (étudiants, personnes agées..)

Allez, il y a 6 Ha... alors COMBIEN DE LOGEMENTS ?????
CAR ENTRE LA "DIMENSION LOGEMENT" et les "DENSITES 3 FOIS SUPERIEURES A CELLES DU QUARTIER" vous ne chiffrez rien... jamais.

Mais vous ne répondrez pas, Messieurs, parce que vous n'en avez pas. De chiffres.. .Par contre, vous avez su nous faire la Louvière.... et ni l'un ni l'autre n'en avez été signataires... bizarre... alors je crains le pire pour la zac...

Bonsoir

81. Le lundi 18 février 2008 à 21:29, par NaNa

et puis... cessez les retouches photo sur vos tracts .... osez la vérité.... (n'est-ce pas, Henri....)

82. Le mardi 19 février 2008 à 13:57, par écoeuré

pour répondre à Nana : c'est insultant : aucune photo n'a été retouchée, je vous en donne ma parole. Quanrt à la venue du Ministre pour qu'il se rende compte sur place, il faudrait savoir : si on ne fait rien, on est nul, si on fait on est opportuniste. Le projet alternatif a toujours été défendu par l'équipe de Plagnol. quant aux questions posées sur les logements sociaux, il suffit de venir aux réunions de quartier et de poser la question ; il y a deux réunions par semaine ; hier c'était à adamville, puis ce sera à Marinville et ensuite aux 4 deltas (car la salle de la mairie a été refusée).

83. Le mardi 19 février 2008 à 14:54, par NaNa

Si parler de retouches photo est considéré comme une insulte... enfin....
Bien que ce soit un détail.., je persiste... la lèvre inférieure sur le dernier tract couleur petit format...
enfin c'est un détail...

Quant aux questions posées.., il est évident qu'une réponse verbale ne me semble pas suffisante !

84. Le mardi 19 février 2008 à 20:06, par Pach

lanana t'est hors sujet ! tu rève ! des politique rèpondront jamais a tes questions. il prèfèrent t'embobinèr dans des rèunions cafè contoir ou ècole.
Par contre t'es lookeuse toi. la lèvre d'henri elle me donnerait pas l'envi si j'ètais une fille... c'est du photoshop ou otro. Et toi elles sont comment tes lèvre ?

Allez je m'ègare du tvm de st maur crètèil.
Et puis si y faut en parlèr sinon notre maitre du web est pas content et bien :
ouvrèz les guillemmets c'est bizare que le ministre y se dèplace juste avant lès èlèctions. kekpart ca me dèrange fèrmèz les guillemmets .

Remarque bien lanana............ si y fait venir Sarko 1er pour qu'il dise que sur la zac son prèfet il a tord d'imposèr...
alors la on revoit le problème .

Allez les crabes du pannièr et les otros... bisounours a touti !

85. Le mardi 19 février 2008 à 21:52, par Drop

Depuis septembre, j'effectue quotidiennement le trajet Noisy-le-Grand - Saint-Maur pour mes études et je sais que nombre d'élèves du lycée Marcelin Berthelot ou de l'université de Créteil viennent de Marne-la-Vallée. Aujourd'hui, sans le TVM Est, nous sommes contraints de prendre le RER A en rebroussant chemin à Vincennes ce qui est absurde (obligeant un détour par la zone 2) car le bus 306 met lui près d'une heure pour relier le Mont d'Est à Saint-Maur-Créteil. De plus, tout le monde sait que le RER A est plus que surchargé à l'heure actuelle or il est le passage obligé pour bien des personnes se rendant d'une commune à une autre à défaut d'un service de banlieue à banlieue tel le TVM Est.

Je ne vois pas en quoi des bus standards vont "défigurer" le vieux Saint-Maur. Les 306 et 317 y passent déjà. Bloquer un tel projet primordial juste parce qu'on ne veux pas en voir son utilité à grande échelle est désolant pour toutes les personnes qui en sont privées à Champigny, Bry et Noisy. Le cas de Saint-Maur fait penser à celui de Noisy-le-Sec bloquant le tramway T1. Je ne comprend pas les éternelles batailles politiques qui tiennent tant à coeur à certains et qui n'aboutissent à rien sauf retarder voire nier l'essentiel. Je terminerai en faisant remarquer que de nombreuses personnes dans notre région n'ont que les transports en commun pour pouvoir se déplacer et que c'est facile de reporter leur expansion quand on ne les utilise pas. Se déplacer aisément est un droit pour tous, et puis prendre le bus c'est aussi participer au devoir de réduction de la pollution.

Cordialement

86. Le mercredi 20 février 2008 à 14:00, par Campinoise

je travaille dans votre ville assez sympa il est vrai. J'habite Champigny depuis trente ans. Vos propos sont souvent insultants pour ma ville.
Mais connaissez vous autre chose que Saint Maur pour parler ainsi

87. Le mercredi 20 février 2008 à 19:33, par vermeer

votez pour Drop!

88. Le mercredi 20 février 2008 à 20:11, par NaNa

Voter pour Drop ? Certainement pas car je ne souscris pas à la mode du "Droit à..."
Quelle société.., avoir le Droit à tout...

Je mets au monde une dizaine de gosses, j'ai le Droit à la caf, au rmi, aux aides nombreuses et diverses, je ne paie, bien évidemment, aucun impôt...

Ce sont les autres qui paient...

Vous savez... ceux qui n'ont qu'un ou 2 enfants.., ceux qui travaillent, ceux qui paient des impôts chaque année plus lourds et qui n'ont, eux, qu'un seul Droit... celui de se taire.

Alors, je suis désolée pour Drop et vermeer... je préfère que le TVM passe ailleurs que par St Maur.

89. Le jeudi 21 février 2008 à 08:41, par martin

pauvre nana decidement vous n avez aucun coeur .heureusement qu il y a des gens comme drop ou vermmeer car des gens comme vous.si les gens ne paient p as d impot c est qu ils n ont pas de revenu important .je pense qu ils prefereraient en payer et gagner mieux leur vie.c est pas etonnant qu il y ait tant de personnes a la rue car avec des gens avec votre mentalite les pauvres nr peuvent pas s en sortir. c est bizarre a la varenne ont voit quand meme des gens mendier.

90. Le jeudi 21 février 2008 à 09:06, par nimb

Ah!!! mais c'est qu'ils sont pittoresques ces Saint-Mauriens: Ils veulent des bus mais pas sous leurs fenetres, des trains mais pas de bruit, des autoroutes pour leurs 4x4 mais pas de pollution chez eux, et surtout pas de HLM enfin si un peu quand même: sinon les domestiques lorsqu'ils habitent trop loins ne sont pas à l'heure pour venir torcher leurs gamins !

91. Le jeudi 21 février 2008 à 13:16, par Sant'Angelo

Qui a réellement besoin du prolongement du TVM? personne j'ai grand peur! Vous voulez aller de la fourchette de Champigny à Créteil préfecture? prenez le 317 il est toujours vide. Vous voulez aller de la fourchette de Champigny à Rungis alors 317 arrêtez vous à 50 m de Saint Maur-Créteil puis TVM ou arrêtez-vous au pont de Créteil avec le 317 et attendez le TVM existant !!!!
Le TVM est synonyme de TOC j'en ai bien peur....

92. Le jeudi 21 février 2008 à 13:27, par martin

bien parler nimb il y a encore des gens censes sur ce blog

93. Le jeudi 21 février 2008 à 16:22, par Dubitatif

@ nimb & martin
Les habitants de St Maur ne sont pas tous comme ça. C'est juste que ceux dont vous parlez s'expriment beaucoup ici, il me semble.

94. Le jeudi 21 février 2008 à 16:51, par NaNa

C'est bien ça.... quand on a un avis différent du vôtre, on n'a que le droit de se taire...

95. Le jeudi 21 février 2008 à 17:31, par milarepa

Non, Nana, vous avez le droit de vous exprimer tout comme nous. Mais dans ce cas, acceptez aussi que tout le monde ne vous suive pas dans vos idées sans pour autant être priés de partir voir ailleurs. Ne vous taisez pas mais respectez les opinions contraires.

Revenons au TVM et à la dernière remarque de Sant'angelo. Il est nécessaire d'avoir des symboles. Créer une liaison UNIQUE Trans Val de Marne, c'est un signe vers les populations qu'UN transport en commun permet de réunir de nombreuses communes du Val de Marne. Même si concrètement il y a un changement de véhicule à St-Maur, ce n'est pas un problème. Une ligne existe.
Prenez l'exemple du PC. Il était fractionné en 3 morceaux, il fallait changer de bus mais il n'empèche que c'était la même ligne.
Alors, pourquoi pas le TVM ?

96. Le jeudi 21 février 2008 à 18:23, par NaNa

@ milarepa
Je ne demande à personne "d'aller voir ailleurs". Je demande simplement à ce que l'ailleurs ne vienne pas me nuire.
Il y a une différence et je considère que le TVM est nuisible à St Maur.
Et puis, quelque part, vous prenez les gens pour des imbéciles..,

si"' il y a un changement de véhicule à St-Maur, ce n'est pas un problème. Une ligne existe." dites-vous...
Combien de bus classiques par le petit pont pour "nourrir" un TVM à ST Maur Créteil aux heures de pointe et dans les 2 sens ?
Rien à voir avec le PC. Cessez enfin vos théories et mauvais exemples.

Enfin, je dois le dire, merci d'intervenir sur ce blog car même s'il y a désaccord entre nous sur le fond, ce n'est pas du dénigrement (a priori) systématique comme on peut le lire supra.

Bonsoir

97. Le jeudi 21 février 2008 à 18:56, par Pach

Faut pas vous exsiter comme ca...;
no pasara el tvm la jibète et hp sont contre le tvm et comme le prochain maire c'est 1 des 2 !!!!!!
C'est les 2 mème. Y s'ont le mème programme .

La diffèrence ? Pour la zac.......................y'en a 1 qui pourrat encore nègocièr avec le prèfet passe qu'il est dèputè et pas l'otro.

Bèsos a toutos

98. Le jeudi 21 février 2008 à 23:03, par milarepa

Je reviens sur le caractère symbolique du TVM. Il ne s'agit pas de "nourrir" un TVM mais de répondre à un besoin. Laissez le même bus passant par le pont du petit parc, faites-le arriver à Saint-Maur Créteil au même arrêt que le TVM, et rebaptisez-le TVM. Vous n'avez absolument pas la même image. Vous avez mis en place la liaison qui n'existait pas.

Ensuite et seulement ensuite, si la demande est forte, alors cela signifiera que le TVM était un nécessité et qu'il devra être développé. Si le nombre d'utilisateurs reste identique et bien, on se sera contenté de renommer une ligne existante. Je ne vois pas où est le problème.

Autre idée, il y a un 317 environ tous les quarts d'heure aux heures de pointe. Laissons le 317 en place et intercalons un bus baptisé TVM qui s'arrèterait à Saint-Maur Créteil au lieu de passer par la Mairie. Le TVM est prolongé, la fréquence est augmentée et la seul incidence pour les riverains est un bus toutes les 8 min aux heures de pointe et tous les 12 min en heures creuses. Est-ce un drame ?

Pour info, j'habite sur le trajet du 107 et je suis bien plus géné par les voitures particulières et les motos que par les bus.
Bonsoir.

99. Le vendredi 22 février 2008 à 10:52, par vieastmaur

Ces reflexions ne prennent pas en compte les véritables motivations d'un projet comme le TVM, en effet je rappel que ce projet est inscrit dans le SDRIF comme un projet de rocade d'envergure, au même titre que les autres projets de rocade en tramway. De plus le passage banalisé n'est envisagé que pour Saint-Maur, partout ailleurs le site propre est imposé. Alors ne soyés pas dupes...
Un tel projet ne peux s'inscrire que sur des voies adaptées ; il doit continuer dans Saint-maur par la Nationale en passant par Saint-Maurice, le pont de Joinville puis rejoindre Champigny.
Avantages : il reste sur des axes adaptés, dessert Saint-Maurice et contribue à désenclaver la ville, dessert les gares RER de St-Maur Créteil et de Joinville...

100. Le vendredi 22 février 2008 à 11:04, par saintmaurien

Dominique Bussereau est venu à Saint-Maur à l'invitation d'Henri Plagnol. Cela a permis de faire, avec lui, le trajet du TVM et voir qu'un trajet alternatif existe. Depuis 15 ans Henri Plagnol se bat pour ce trajet, hier le Ministre a pu voir par lui-même que c'est la bonne solution pour le problème du TVM.
Henri Plagnol avait déjà interpellé le Ministre à l'Assemblée sur ce sujet, il a souhaité aller plus loin en le faisant venir sur la Ville pour qu'il découvre par lui-même le problème et les solutions proposées.

<div><object width="420" height="336"><param name="movie" value="www.dailymotion.com/swf/x... name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowScriptAccess" value="always"></param><embed src="www.dailymotion.com/swf/x... type="application/x-shockwave-flash" width="420" height="336" allowFullScreen="true" allowScriptAccess="always"></embed></object> <a href="www.dailymotion.com/video... Bussereau à Saint-Maur avec Henri Plagnol</a> envoyé par <a href="www.dailymotion.com/Plagn...

101. Le vendredi 22 février 2008 à 11:05, par saintmaurien

petit souci de lien, alors voici le lien pour voir la vidéo de la venue de Dominique Bussereau.

www.dailymotion.com/video...

102. Le vendredi 22 février 2008 à 12:24, par led

18 ans que le dossier serait en souffrance. Et hop, comme par miracle à 15 jours des élections un ministre débarque et ca va être réglé. Il n'aurait pas pu s'agiter bien avant notre député? Du temps où il était secrétaire d'Etat par exemple? Et vous aurez noté que Bussereau dit qu'il va demander la réouverture du dossier, qui n'est d'ailleurs pas clos soit dit en passant. Il n'assure en rien que c'est finalement le tracé alternatif qui sera retenu, et dont ne veulent pas les joinvillais. Mais les promesses de campagne n'engagent que ceux qui les écoutent, c'est bien connu.

103. Le vendredi 22 février 2008 à 12:43, par saintmaurien

Henri Plagnol se bat pour ce tracé alternatif depuis des années, contre Jean-Bernard Thonus qui rève d'Orbival comme d'un sauveur (un projet qui n'a même pas ses études de faisabilité de lançées !). Lors de cette réunion hier matin, le Ministre a rappelé qu'Orbival n'aurait aucune chance de voir le jour sans être intégré à Orbital (boucle complète de la banlieue parisienne en métro). Donc il n'y a pas d'alternative au TVM actuellement ni à court terme.

Henri Plagnol a fait cette invitation suite à une question qu'il a posé au Secrétaire d'Etat sur le problème du TVM et il l'a donc invité à venir voir par lui-même les tracés. C'est une manière de faire à Saint-Maur qui peut surprendre car on est pas habitué au dialogue.
D'ailleurs Hier matin Jean-Bernard Thonus qui était contre cette venue du Ministre est venu tout de même avec un seul objectif se coller au ministre pour être sur la photo. Il a passé la matinée, avec ses adjoints ceinturés de leurs écharpes bleue-blanc-rouge, à courir après le secrétaire d'Etat et se faire photographier par un de ses supporters et déjà ce matin il y a un tract disant que les élus des villages dans la ville ont obtenu du ministre ce qu'ils demandaient. C'est ça le travail des villages dans la ville, de l'image, des promesses, rien que des promesses ! Avec 20 millions d'euros de frais de communication Jean-Bernard Thonus a essayé depuis 7 ans d'endormir les habitants mais le réveil est en marche.

Je vous invite à regarder la vidéo et à obtenir un tract de Jean-Bernard Thonus sur la question pour comparer la réalité et la fiction. C'est assez comique à voir !

www.dailymotion.com/video...

104. Le vendredi 22 février 2008 à 13:31, par cqfd

Ca bouge au niveau transports en commun à St Maur, si si !
Je viens de recevoir une belle lettre de la mairie m'informant que des navettes seraient disponibles les 9 et 16 mars prochain pour aller voter. Pourquoi pas le taxi pendant qu'on y est ?
Je comprends que ce service puisse être utile à des personnes agées qui ont des difficultés pour se déplacer, mais faire un battage pareil c'est quand même très fort.
Une belle lettre A4, une enveloppe A5, un affranchissement à 0,35 euros x le nombre d'électeurs (environ 48000)... c'est dans le budget communication ou élections ?

105. Le vendredi 22 février 2008 à 16:39, par Sant'Angelo

@cqfd
Quand vous et moi seront vieux, on sera content de se faire dorlotter à l'hospice pour vieux de l'Abbaye. Notre famille viendra nous voir une fois par mois, non par trimestre n'exagerons rien....Une ville pour vieux ça n'a pas que des inconvénients. Aider les vieux à se déplacer pour faire valoir leur voix et leur droit ça vaut bien quelques frais, non?

106. Le vendredi 22 février 2008 à 18:23, par saintmaurien

Sant'Angelo, le service existait pour les gens qui ont du mal à se déplacer, là ce qui est critiqué c'est qu'il est ouvert au 4000 votants ! ça va faire beaucoup de navettes dans la ville ! Sans compter que l'on ne maîtrise pas qui va donner la bonne parole pendant le voyage !
Je pense que Castro vient de prendre sa retraite et qu'une place sera bonne pour Jean-Bernard au Soleil, il sera pas trop dépaysé, il a presque tout copié au leader cubain...

107. Le vendredi 22 février 2008 à 18:39, par saint maurienne

nous habitons à 20 mètres de notre bureau de vote... nos enfants, jeunes et alertes ont reçu, comme nous, la lettre proposant la navette .... que de gachis dans les finances publiques. Car, ne nous trompons pas, ce n'est pas la campagne électorale qui paie, c'est la mairie... donc nous !

108. Le samedi 23 février 2008 à 00:05, par Crock

Désinformation ?
J'ai été très surpris ce matin de trouver des tracts diffusés par l'équipe de JB Thonus récupérant et s'appropriant la venue du ministre des transports, M. Dominique Bussereau. Cela est totalement faux car chacun sait qu'il est venu à la demande d'Henri Plagnol et que JB Thonus, Denis Constant, d'autres adjoints, toutes écharpes dehors, ainsi que des élus de la majorité municipale s'y sont incrusté en bousculant, voire molestant les gens présents afin d'être sur les photos au côté du ministre.
Intrigué par ce tract, je me suis mis en recherche d'infos sur notre bon blog ici-présent. Sans résultat probant, j'ai poursuivi mes investigations et suis tombé sur une vidéo consacrée au sus-cité document : www.youtube.com/watch?v=k...
De plus, avant d'aller sur le Parvis de Saint-Maur Créteil, le ministre est arrivé à la gare de Champigny où Henri PLagnol et son équipe l'ont acceuilli. Ce qui est bien la preuve que le 1er adjoint candidat n'est en rien responsable de la venue du ministre.
Le fait que JB Thonus et les siens ne se soient rendus qu'au Parvis de Saint-Maur Créteil pour parler du TVM au ministre signifie donc-t-il qu'ils se désintéressent de l'aménagement de la gare de Champigny ? La question est posée...

109. Le samedi 23 février 2008 à 10:58, par Pach

c'èst patétique cette fin de règne .

Et HP ? y pourrait nègocier la venue d'essilor sur la zac des fac au lieu de partir a crèteil ? ca permètrait de partager les logement hlm et otros entre la zac et le site actuel de l'essilor. comme ca le prèfèt il aurait son comte de logements et y aurait un partage ......

enfin moi je dit ca................. ce qui est sure c'est que si c'est la jibète qui passe on va dans le mur

110. Le samedi 23 février 2008 à 13:53, par Pach

et pi le fait de mèttre des navetes a dispo pour les mami et papi......ca me semble pas très règlo ... je dirai mème que ca pourrai invalidèr l'èlèction car ca s'assimil a du racolage.
Si mami elle a du mal a allèr voter , y'a la soluce de la procure, y'a les enfants , les voisins....... mais pas un des candidat sur le budgèt de la ville !!!!!!!

et l'otro..... le bon dr moustache....... c'est pitoiyable sur la vidèo.
Bèsos a toutos

111. Le samedi 23 février 2008 à 17:57, par le visionnaire²

d'abord ce n'est pas un ministre mais un secretaire d'etat
ensuite s'il vient en officiel il passe forcement par la mairie sinon c'est privé et il ne peut pas faire état de son titre
en plus, si vous aviez ete a champignol vous auriez vu l'accueil du sec d'état par iune cinquantaine de personnes
je m'étonne d'ailleurs de la déclaration du comité de quartier pour le ferroutage a travers une dame qui s'est exprimée avec Monsieur Plagnol
au demeurant je croyais que c'était un jeune qui présidait le comité de quartier et non cette dame certes respectable mais peu être peu concernée par le ferroutage

ensuite pour la zac, il faut savoir qu'Essilor à annoncé son départ et ce n'est pas un dputé qui va faire quelque chose, quand on voit que son président de tutelle (en effet n'oublions pas que monsieur plagnol est ump, même s'il le cache) n'arrive pas à retenir des entreprises bien plus importantes sur le territoire national on imagine le pouvoir d'un député

quand à agiter le spectre d'essilor et d'une renégociation de la zac c'est prendre un risque colossal de voir arriver autre chose qu'essilor

si le webmaster souhaite censurer ce propos hors tvm soit, mais qu'il note qu'il n'ets qu'en réponse à des propos eux memes hors tvm et qu'il n'y a plus de messages acceptés à priori sur les posts des candidats ?

la proximité des élections va obliger de toute façon à stopper les débats sur ces sujets je présume.

en tout cas, Monsieur Bussereau ne sera peut être même pas gardé dans le nouveau gouvernement (ce serait amusant que ce soit monsieur Schahl qui ait la place !!) alors tout ceci n'est qu'un effet de manches de plus par un député en mal d'une mairie qu'il n'éarrive pas à avoir dans sa grande escarcelle de mandats

avec ou sans tvm

112. Le samedi 23 février 2008 à 17:57, par le visionnaire²

d'abord ce n'est pas un ministre mais un secretaire d'etat
ensuite s'il vient en officiel il passe forcement par la mairie sinon c'est privé et il ne peut pas faire état de son titre
en plus, si vous aviez ete a champignol vous auriez vu l'accueil du sec d'état par iune cinquantaine de personnes
je m'étonne d'ailleurs de la déclaration du comité de quartier pour le ferroutage a travers une dame qui s'est exprimée avec Monsieur Plagnol
au demeurant je croyais que c'était un jeune qui présidait le comité de quartier et non cette dame certes respectable mais peu être peu concernée par le ferroutage

ensuite pour la zac, il faut savoir qu'Essilor à annoncé son départ et ce n'est pas un dputé qui va faire quelque chose, quand on voit que son président de tutelle (en effet n'oublions pas que monsieur plagnol est ump, même s'il le cache) n'arrive pas à retenir des entreprises bien plus importantes sur le territoire national on imagine le pouvoir d'un député

quand à agiter le spectre d'essilor et d'une renégociation de la zac c'est prendre un risque colossal de voir arriver autre chose qu'essilor

si le webmaster souhaite censurer ce propos hors tvm soit, mais qu'il note qu'il n'ets qu'en réponse à des propos eux memes hors tvm et qu'il n'y a plus de messages acceptés à priori sur les posts des candidats ?

la proximité des élections va obliger de toute façon à stopper les débats sur ces sujets je présume.

en tout cas, Monsieur Bussereau ne sera peut être même pas gardé dans le nouveau gouvernement (ce serait amusant que ce soit monsieur Schahl qui ait la place !!) alors tout ceci n'est qu'un effet de manches de plus par un député en mal d'une mairie qu'il n'éarrive pas à avoir dans sa grande escarcelle de mandats

avec ou sans tvm

113. Le samedi 23 février 2008 à 18:45, par saintmaurien

Tiens le visionnaire s'agite... on a pris en flagrant délit son chef alors il est tout affolé.
Le Ministre... c'est justement ce qu'écrit Jean-Bernard Thonus sur son tract et pas le secrétaire d'Etat (l'affolement sans doute...), vite appelez le il a fait une erreur dans le tract !
Pendez que vous l'aurez dites lui aussi que le reste est aussi bourré d'erreurs. Il écrit qu'il a exposé tout un tas de choses au ministre et que celui-ci lui a donné raison ! C'est tout faux aussi !
Il a passé la majorité de son temps à chercher à être sur une photo à coté du Ministre comme un enfant qui voit le Père Noël devant un grand magasin.

Je pense que l'arrivée du premier tour fait stresser le premier-adjoint et le conseiller général (pas très efficace face au Ministre sur la vidéo...)

114. Le samedi 23 février 2008 à 19:32, par Didier

Visionnaire (?), quand vous vous demandez quelle est la dame respectable qui s'est exprimée....à la place du "jeune" et nouveau Président du comité de quartier...... vous plaisantez je pense.
Vous savez, le nouveau Président de l'association, c'est "Monsieur Thierry Cousin, né en 1961, marié, 1 enfant, Directeur commercial" (cf le journal des municipales n°4 de Mr Thonus) .
Les associations du quartier de Champignol sont noyautées par la mairie et vous le savez.
L'ADRZF ? ==> Mr Caillaux représentant Mme, conseillère municipale de l'équipe sortante
Le Comité de défense..., ==> Mr Cousin qui doit certainement postuler à un poste de conseiller municipal...

un peu de changement... et laissez les dames respectables s'exprimer à la place de personnes acquises à l'équipe sortante :

115. Le dimanche 24 février 2008 à 01:32, par Crock

Oups,
Le lien que je donnais hier semble avoir un problème, voici donc le nouveau
www.youtube.com/watch?v=2...
Amitiés

116. Le dimanche 24 février 2008 à 18:30, par milarepa

Je n'ai pas reçu ni eu en main le dernier tract concernant le TVM mais il semble que M. Thonus y revendique la paternité de la visite du Ministre des transports? Est-ce exact ?
Si oui, c'est un peu fort car la vidéo montre bien que l'organisateur de cette visite est M. Plagnol... Alors quoi? manipulation de l'information ou récupération éhontée ? Info ou intox ?
Si quelqu'un pouvait faire passer l'info exacte en mettant sur le blog les propos exacts de M. Thonus, ce serait bien pour le débat. Merci

117. Le dimanche 24 février 2008 à 20:52, par NaNa

Je tiens à dire merci Mr Beaumont pour ses trente années à la mairie.

Il n'a pas su trouver un successeur à la hauteur (...) ça, on peut le lui reprocher.
Est-ce le syndrome des petites tailles de mentir ? J'imagine maintenant notre postulant éructer un "casse toi sale con" à l'encontre du préfet...

Le dernier tract photocopié en n&b est une insulte aux st mauriens.
C'est petit. On le savait.., mais à ce point...

118. Le dimanche 24 février 2008 à 22:45, par milarepa

Nana, à vous lire, j'en conclus que l'info est vraie... Je vous félicite pour votre honnèteté intellectuelle même si nous nous sommes affrontés souvent sur différents points. C'est dur d'ouvrir les yeux et encore plus dur de le reconnaitre. Bravo !

119. Le lundi 25 février 2008 à 10:38, par MARTIN

POUR UNE FOIS NANA EST BIEN DANS SES PROPOS C EST BIEN VRAI LE SUCCESSEUR DE MONSIEUR BOMONT N EST PAS A LA HAUTEUR DANS TOUS LES SENS DU TERME

120. Le lundi 25 février 2008 à 11:05, par NaNa

@ milarepa
Mon langage a toujours de remercier Mr Beaumont et d'exprimer des doutes sur ses successeurs... chéné pas chanché....

Aujourd'hui, je n'ai plus de doute quant à son successeur désigné.
Bonne journée.

121. Le lundi 25 février 2008 à 11:17, par Sant'Angelo

Il y a donc des petits, des grands, ceux qui s'expriment bien, des beaux, des jeunes des franchement laids. Que de critiques sur la forme, leurs formes.....Tous pourtant à un moment donné ont été dans l'équipe de Mr Beaumont, alors j'aimerais des critiques sur le fond, leur fond commun....
Difficile de critiquer ce que l'on a fait jadis pendant des années, difficile de se démarquer à droite....pour en fait continuer la même politique. La gauche pourra passer cette fois avec 20% des voix, ça va faire tâche à La Varenne de voir une autre population investir les logements sociaux que l'on va créer discrètement à côté du Beach.... Non je plaisante.....pas tant que cela? peut-être!!!!

122. Le lundi 25 février 2008 à 11:36, par NaNa

Ah ce langage qui respire la haine et la jalousie... vous ne pouvez pas vous en empêcher. Ce doit être le syndrome du pont de Créteil...

Sur le fond, j'aime bien l'idée de patch qui serait de répartir de la "dimension logement" entre la zac et le site d'Essilor si cette société était amenée à déménager sur cette même zac...
Je vois très bien Henri et son ami Dominique aller voir Bernard...

123. Le lundi 25 février 2008 à 11:38, par Anne

Je me disais bien que Crock le saintmaurien ne faisait qu'un...
POur sa gouverne(cf post 106) ce n'est certainement pas 4000 votants sur notre ville!!
Suis nulle en maths mais quand même: Sachant que chaque bureau de vote de la ville concerne environ 1000 votants, sachant d'autre part qu'il y a sur la ville 49 bureaux de vote... heu 1000x49=?
Mais c'est pas grave JF on ne peut pas être bon en montages video et bon en maths! Faut choisir!! ;o)

124. Le lundi 25 février 2008 à 12:19, par Saintmaurien

Et non Anne(-F), Croc et moi ne sommes pas une seule et même personne.
Merci d'avoir corrigé ma coquille le 8 a été oublié dans le chiffre des électeurs. Je souhaitais reprendre les 48 000 du poste 104. Merci de cette lecture attentive (comme je lis aussi des choses attentivement, merci de signaler à ton ami Helière qu'il y a un s à la fin de "Vu les candidats" si c'est encore temps de changer sa profession de foi.

48 000 trajets (car pourquoi se priver d'avoir chacun sa navette...) sur une journée... à raison de 5 minutes par trajet (je progresse en math !!!) = plus de 333 véhicules en simultané pour transporter tout le monde sans s'arrêter pendant les 12 h d'ouverture des bureaux de vote.

125. Le lundi 25 février 2008 à 14:28, par Sant'Angelo

Et non Nana "le pont de Créteil" n'est pas le nom d'un syndrôme c'est une métastase de mélanome urbain en phase terminale. Ce qui gêne les Saint-Mauriens ce n'est pas tant de voir plus de gens avec des bérêts et des baguettes sous les bras c'est bien de voir leur patrimoine immobilier s'effriter par voie de conséquence.
Mais à la Varenne on refuse de le dire. On est pour le changement à condition que le patrimoine immobilier ne se déprécie pas et qu'au fond rien ne change !! Que le changement se fasse à Champignol, Adamville, La Pie, Les Mûriers et au vieux Saint-Maur et au Parc de Saint-maur c'est normal mais à La Varenne pas question ....ce n'est pas la même commune!! Ah si? Ah bon... il faut changer aussi? oui!!! en pire? forcément!!! les vases communicants nivellent par le bas? oui bien sûr.... c'est pas juste! Na et Na

126. Le lundi 25 février 2008 à 17:29, par Anne

@124 Hélas, la coquille a bie été vue mais trop tard, tant pis... Nobody's perfect...
Croyez vous que la navette pourra m'emmener à 7h45 sur mon bureau de vote pour que je sois à l'heure pour son ouverture?
Non sérieusement, déjà le bourrage de crânes de nos aînés pendant la durée du trajet c'est limite ("il est gentil hein Mr Thonus de vous emmener voter hein, les autres le feront pas etc... c'est hélas du vécu par des proches) mais alors là, "ils" ne savent vraiment plus comment faire pour quelques voix supplémentaires!
Un jour "ils" feront voter les morts ou les fantômes...

127. Le lundi 25 février 2008 à 18:26, par Pach

a mon avis le 125 il a du avoir un accidents de poussete a la varene quant il ètait petit. y doit re-voir les images des l'accident devant le beach passe qu'autant de mèchancetèe, ca remonte forcèmment a l'enfance.
Allez mon angelo........ y faut parlèr pour èvacuèr le mal qui est en toi......... lache toi et TVM (touti va allè mieux)......
Allèz on t'aime bi1...

Mème un gr