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Collège Pissaro, Conseil Général, Conseil Municipal, Etat, Jean-Louis Beaumont, Préfet, Val-de-Marne, Ville, ZAC

Commentaires

1. Le mardi 30 octobre 2007 à 11:59, par Corinne

Les travaux commencent quand ? et la durée prévue des travaux ?

2. Le mardi 30 octobre 2007 à 12:11, par JJ

Pas d'infos à ce sujet, ce dont est sur c'est ue ca va se fair, après Quand c'est une autre question, en plus tout les travaux prennent du retard.

3. Le mardi 30 octobre 2007 à 13:25, par jfvc

150 logements...c'est bien peu au vu des besoins rien que pour nos enfants..............

4. Le mardi 30 octobre 2007 à 18:33, par Pach

et kèskidi je'm prèsente je m'apèlle henri ?
Y trouve c'èst assèz ou pas assèz ?
au fait , il a fait quoi depuis qu'il èst revenu dèputè ? Il a fait pour les navions et les trains badaboum dans la nuit ?
bisounours a touti

5. Le mardi 30 octobre 2007 à 19:42, par Didier

a priori, début des travaux en 2009, durée + de 5 ans.
Bonjour les nuisances.

6. Le mardi 30 octobre 2007 à 21:15, par Didier

A propos de nuisances, il ne semble pas y avoir de plan de circulation novateur. Il n'y a pas, semble t'il, de franchissement des voies ratp/sncf de prévu au niveau de la zac. La circulation supplémentaire liée aux centaines de nouveaux logements, aux bureaux, à la résidence étudiante, à l'ehpad, à la crèche... se concentrerait donc exclusivement d'un seul côté des voies ferrées ?

7. Le mardi 30 octobre 2007 à 22:24, par pleaseholdontheline

l'évacuation gravats et dalle se fait par sncf
deja beaucoup
faut ouvrir la guillotine de didier à rochambeau et basta

8. Le mardi 30 octobre 2007 à 23:03, par Student

5 ans !!! Eh ba heuresment qu'on les appelle pas pour refaire notre carrelage ! Allez donc pas de résidence étudiante avant 7 ans quoi...avec le retard des travaux.

9. Le mercredi 31 octobre 2007 à 00:36, par Nabucco

Quand il y avait une Université à SAint Maur, on ne disposait pas de logements pour les étudiants. Maintenant que l'Université a déménagé à Créteil, on construit pour eux des logements ...avec tous les problèmes de transports qu'ils devront resoudre.
Nos rues sont périodiquement ouvertes, pour enterrer les lignes de l'EDF ou de Fce Telecom - mais jamais les deux ensemble et encore moins si les travaux concernent le tout à l'égout.
On a reconstruit le marché de LA Varenne sans prendre la moindre disposition pour le stationnement des camions et des voitures particulières ...
Les nombreuses réformes du programme Sarkozy font l'objet d'un consensus assez général ... sauf par la catégorie particulière qu'elle risque de concerner directement.
La France imagine qu'elle est le pays de Descartes - alors que UBU Roi la symboliserait bien mieux !!

10. Le mercredi 31 octobre 2007 à 09:48, par FX

2009? C'est impossible ! L' AFTRP (l'aménageur) n'a même pas encore acheté les fonciers, l'architecte de la ZAC n'est pas encore nommé et les cahiers des charges ne sont pas définis.
Les opérateurs (promoteurs) ne sont pas encore sélectionnés.
Rien ...
Aucun Permis déposés ... De plus cette ZAC sera concerné par les nouvelles règlementations d'urbanismes du type HQE, nouvelle règlementation thermique ... et j'en passe, d'ici là on a du temps ...
De plus la construction d'ouvrage comme des crêches et des résidences étudiantes nécessitent un temps considérable pour leurs conceptions.
D'ailleurs le nombre d'utilisateurs différents (Conseil Général, Etat, Ville ...) sur cette ZAC me fait sourire, pour que tout ce petit monde le moment venu passe à la caisse ...
Le plan masse difusé est une simple idée du projet ... limite un torchon d'ailleurs ...
La première pierre sera posée ... 1 an avant les élections municipales de ... 2014.
RDV dans 6 ans...

11. Le mercredi 31 octobre 2007 à 10:00, par FX

Tout à fait d'accord avec NABUCCO, il existe un problême de stationnement pour les camoins le jour des marchés, néanmoins je crois que cette situation est insolluble, d'ailleurs on se rends compte du succès de notre ville avec tous nos voisins qui viennent faire leurs courses.
C'est la rançon du succès !
Néanmoins pour dynamiser le commerce de LA VARENNE, on pourrait se mettre à bosser sur un projet de voie piétonne rue ST HILAIRE entièrement pavées.
Et créer un parking en sous terrain place stalingrad avec des capacitées plus importantes, néanmoins a t'on les moyens de nos ambitions ? pas sûr ...

12. Le mercredi 31 octobre 2007 à 10:28, par saintmaurien

Encore un tract où la mairie nous présente les choses de manière édulcorée (pour ne pas dire mensongère). On nous met un plan qui n'est qu'un fantasme car aucun architecte n'est nommé, on nous met des milliers de m2 au lieu de mettre des nombres de logements pour ne pas faire peur, on oublie de dire que la mairie n'attribuera pas les logements et donc rien ne dit que les demandeurs de saint-maur ne passeront pas après ceux de vitry ou créteil ! Idem pour le COS c'est un COS de 0,5 soit le même que celui de 0,4 de la ville (il est pas fort en math thonus 0,5 = 0,4 c'est nouveau !)
Et la cerise sur le gâteau c'est avec nos impots qu'on finance un tel tract mensonger !
Qui se rapelle des tracts signés Thonus qui promettait le grand parc et la signature de l'achat des terrains de la SNCF avant la fin de l'année - de quelle année déjà ?

13. Le mercredi 31 octobre 2007 à 11:28, par apanivore

J'aprécierais que la mairie nous informe un peu plus régulièrement (lettre du maire), plutôt que de nous distribuer des tracts tels que celui-ci uniquement quand elle a besoin de se faire mousser. Surtout quand cette annonce sera suivie d'effets concrets dans bien longtemps.

@FX : j'ai bien peur que la place Stalingrad soit en zone inondable (même s'il n'y a pas eu d'inondation à Saint Maur depuis belle lurette) et donc les parkings souterrains y sont normalement interdits (mais bon dans d'autres villes ça 'a pas l'air d'être un problème, je pense à Macon). Un nouveau parking dans le quartier serait certainement du type verrue paysagère comme celui de la gare RER.
Une rue St Hilaire piétonne ou seuls les bus et les riverains pourraient passer est une idée qui me plait assez, tout comme un (ou plusieurs) franchissements des voies RER entre Champigny et la Varenne, la couverture d'une partie des voies entre le Parc et Champigny ... bref ça n'a plus grand'chose à voir avec le sujet. Les sites des candidats aux municipales étant en place, c'est le moment de leur proposer vos idées.

14. Le mercredi 31 octobre 2007 à 14:35, par SOPHIE

M. THONUS je suis décue, je pensais que vous alliez garder "le village dans la ville" et pas nous faire une ville dans notre village, ce que vous nous imposez sur la ZAC c'est catastrophique autant de monde dans notre quartier c'est impensable plus le nombre de voiture ?
vraiment je ne vous félicite pas, déjà depuis quelque temps la VARENNE a changé pas en bien (malheureusement) allez vers 17h au RER de la VAZRENE et vous verrez ? je pense que votre place à la MAIRIE est bien compromise et je ne suis pas la seule à le penser.
j'habite le quartier depuis de nombreuses années (j'y suis née) et j'ai pu voir tous les changements mais celui là c'est le plus lamentable. (désolée pour les personnes qui sont pour, ils n' ont certainement pas connu le quartier de la VARENNE il y a quelques années ce petit secteur tranquille que beaucoup de personnes enviaient)

15. Le mercredi 31 octobre 2007 à 15:24, par FX

Concernant la ZAC de La Varenne rien ne va bouger d'un point de vue administratif avant 2009, début des travaux en 2013 ... comme toujours le maire en place se réveillera 2 ans avant la fin de son mandat.
Ce qui est dommage c'est que l'on va nuire à une philosophie d'une ville variant pavillons et petits collectifs du type R+3.
La on va édifier des grosses caisses type R+5, R+6 ...
Je suis assez désabusé... on touche pas à Neuilly, le 92 et le 78 mais ST MAUR va servir de martyr à la cause du logement social ....
De toute façon avec une ministre comme Mme BOUTIN qui prône de construire un "étage sur tous les immeubles de France", on peut se poser la question si on est dirigé par des gens compétants ou par des démagogues.

16. Le mercredi 31 octobre 2007 à 17:45, par ogeco

Cet article est encore de la propagande municipal !!!
En plus c'est du copier/coller comme tout le reste, issu du site Web de la mairie ou de la lettre du maire ???
Mettez donc le logo de la ville sur votre blog, comme ça les choses seront claires !

17. Le mercredi 31 octobre 2007 à 18:55, par Pach

Espression dessin en 6ème collège pissaro :

dessinèz un quartièr en triangle.
avec des petit patès de maisons et un gymnase et un collège et des ...
le 20coeur sera diffusè dans toute la ville.

moi j'ai recçu de dessin dans ma bal. c'est super beau. c'est tout vert. y manque les hotel du monopolly.

mais j'ai quand mème dans l'idèe qui nous prenne pour des neuneux.
2 questions ;
msieur dames, combien de logements en tout ??
l'argent donnè pour l'entrpot a franprix, il est devenu quoi ?

18. Le mercredi 31 octobre 2007 à 19:53, par Pach hors sujèt

j'ai ètè voir le blog des otros d'a cotè.
c'est quoi ca ? cè craignos un maxos.
j'ai adorè le truc d'algèco "le slogan est beau" quant y parle du j'aime st maur je m'engage !
Moi j'aimais bien je me présente je m'appele henri mais avec des craignos ca comme sur le blog des otros y va pas faire le poid ...... c'est un blog d'adorateur sectaire ou quoi ? ou c'est un seul mec amoureux qui fait sa secte a lui tout seul .?

bisounous a touti

19. Le mercredi 31 octobre 2007 à 20:26, par ST MAUR.FR

C'est vrai que trop c'est trop. Le M. THONUS déjà qu'il confond interêt personnel et interêt de la ville mais après nous avoir fait une place de la Louvière qui ne ressemble à rien il nous fait le même coup à La Varenne !

Trop c'est trop !

20. Le mercredi 31 octobre 2007 à 21:49, par Pach

moi je rè-itère mon post 4 :

et kèskidi je'm prèsente je m'apèlle henri ?

Y trouve c'èst assèz ou pas assèz ?
au fait , il a fait quoi depuis qu'il èst revenu dèputè ? Il a fait pour les navions et les trains badaboum dans la nuit ? y dit quoi en clair pour la zac ? en clair je dis

non quand mème on va pas les acumuler !!passe qu'entre je me prèsente je m'appele henri et le cabinèt girard c'est le cul et la chemise.

Moi ce qui m'ènèrve c'est que des gents comme mèsieurs leroy et vincent se soit fourvoiyés avec je me prèsente je mapele henri.

Bèsos a toutos

21. Le mercredi 31 octobre 2007 à 22:49, par pleaseholdontheline

les desinformateurs du blog d'a cote nous pesent a ne rien proposer juste critiquer
ils perdront dans la durée
on perd a criticailler sans arret
sarko soutiendra pas harry potter c'est fini, je m'y emploierai

22. Le jeudi 1 novembre 2007 à 08:22, par moihat

@21
Trop drole, je pari, ma maison, mes éconnomies, ma paye, là dessus.....
Vraiment trop drôle, encore un nombril ?!
Mais vous dites vraiment n'importes quoi, et vous savez ce que les bloggeurs d'à côté vous disent, au moins ce sont pour certains des amis, aux avis divergent, mais qui veulent au moins sauver Saint Maur !
Vous êtes vraiment triste, je vous plaind

23. Le jeudi 1 novembre 2007 à 10:31, par pleaseholdontheline

moihat, je me tape de ton avis de militant de base
t'es combien dans la liste ? après 10 , 32eme, un alibi ? dommage...t'y croyais...
la zac, ça c'est un enjeu essentiel qui dépasse tes posts
va rencontrer les gens au lieu de t'acharner sur ton pauvre clavier
si tu sais ou est le terrain concerné bien sur, et reste sur ton autre blog ou fais des propals , on finira par ne plus te repondre , c'est trop facile
criticailleur on a compris ta mission de desinformation, regarde les comptes rendus de l'assemblée nat et les interventions prévues tu comprendras mieux
pas pres d'être con fiseur celui la mais il chauffe les oreilles

24. Le jeudi 1 novembre 2007 à 10:32, par pleaseholdontheline

je traduis pour le militant
qui dit con fiseur dit treve mais la pas de treve

25. Le jeudi 1 novembre 2007 à 10:44, par milarepa

Je reste sans voix devant la pertinence et la clairvoyance des interventions de "please..." . Ses propres propositions sont à prendre en considération avec sérieux, loin de tout obscurantisme... Bonne journée !

J'ai écrit ce post au sujet du SDRIF mais je constate avec regret qu'il s'applique aussi sur ce thème.
"Please...", s'il vous plait, pouvez-vous, une fois, exprimer une idée plutot que de vous contenter de dénigrer et d'insulter tous ceux qui ne partagent pas votre point de vue?
Vous gagneriez nettement en crédibilité. En agissant comme vous le faites, vous desservez votre candidat. Remarquez, très honnetement, je ne m'en plains pas.
Bonne journée.

26. Le jeudi 1 novembre 2007 à 10:52, par milarepa

Sur le fond du sujet, j'aurai aimé que l'auteur de l'article nous donne le contenu EXACT du projet signé par les 2 parties car je doute vraiment que la Préfecture ait entériné sans rien remanié ce projet de masse crayonné que nous connaissons depuis au moins 2 ans.

De nombreux problèmes subsistent et nottament celui de l'enclavement de cette zone dans un tissu de voieries de faible largeur. Il me semble impensable de ne pas envisager à cette occasion un franchissement de la voie du RER. Tout le monde y gagnerait, des 2 cotés.

27. Le jeudi 1 novembre 2007 à 11:01, par pleaseholdontheline

milarepa prendre svp mon post 7 , je propose pareil

28. Le jeudi 1 novembre 2007 à 11:11, par Didier

milarepa prendre svp mon post 6 , je propose pareil

29. Le jeudi 1 novembre 2007 à 11:44, par Didier

Plus "sérieusement".., il n'y a qu'à élargir en 2x2 voies la rue Carpeaux, l'axe le plus court pour rejoindre le Boulevard de Champigny.

Vous savez, la rue Carpeaux, la plus belle rue de Champignol, refaite entièrement à neuf avec aménagements floraux, celle dont on a changé le sens de circulation à l'époque des nuisances Franprix, celle ou habite notre conseillère municipale déléguée au quartier... une bonne 2x2 voies...

30. Le jeudi 1 novembre 2007 à 12:55, par pleaseholdontheline

profitons de l'évacuation gravats par sncf pour obtenir financement sncf mur anti bruit

31. Le jeudi 1 novembre 2007 à 21:30, par THIERRY

@25&26, je suis d'accord avec vous MILAREPA, mais si vous contrariez l'équipe à JBT, vous n'allez pas vous faire que des amis içi !

32. Le vendredi 2 novembre 2007 à 10:54, par Hello Win

J'adore les gens qui proposent des projets en tapant sur leur ordinateur, sans bouger. D'ailleurs, je viens de lire le tract de Henri Plagnol, proposant la participation des citoyens saint mauriens afin de repondre au mieux à leur doléances. Allez y, il vous carressera dans le sens du poil, n'ayez crainte, oui à tout, election oblige !!! pourtant n'est il pas sur la scéne publique depuis une dizaine d'années? n'a-t-il pas été secretaire d'etat responsable de la réforme de l'etat? Qu'en est il ? A-t-il réformer quelque chose? aujoud'hui il parle d'écoute des saint maurien !!!
Vous savez il existe les GEV de Village dans la Ville existant depuis plusieurs années ou les idées des saint mauriens voulant s'investir et participer à la vie communale ont été entendu et selon, force peu, on fait evoluer la vie au seins des quartiers? faut il y participer bien sur.... mais ils ne sont pas créé la veille d'élections municipales comme vous le propose HP et Jacques Leroy.
D'ailleurs maintenant ensemble, ennemi hier, ami aujourd'hui, soit disant, mais qui va prendre la 1ére place? et le cumul des mandats? s'en est où? HP parle de ne plus sièger au conseil municipal, alors va-t-il démissionné? à 6mois des élections, il abandonne la place? ou est ce parce que la place est la moins rémunérée, et le siège de conseiller général qu'en fait -il? Combien l' indemnité? va-t-il l'abandonner pour mieux contruire sa fameuse relève ? ou peut être est ce sa place de député qui rapporte, je pense, également !!! préparons nous peut être a plusieurs élections !!! pour remplacer HP a ses divers mandats inactifs (trois déjà)....mais que m'arrive-t-il? je m'enerve ....
Mais revenons a la ZAC de la Louvière, que fera HP ? Il fera ce que l'Etat voudra, et qui est le représentant de l'Etat dans le département, le Préfet !!! et pour la piste supplémentaire d'Orly? Il le dit dans ses tracts, on dirait même que Mr SARKOSY est son ami le plus proche, doute !!!! il dira oui et les avions passeront au dessus de saint maur. Autre sujet, le TRANSVAL où l'Etat intervient, que va-t il dire alors?
Alors on reproche les combats menés par la municipalité actuelle!!! sur, ce sont des combats pas toujours faciles a gagner mais avec un engagement durable. A vous de voir !!!!

33. Le vendredi 2 novembre 2007 à 11:31, par NaNa

Moi, j'aimerais simplement connaître les détails du pacte d'intérêts (temporaire ?) qui lie Plagnol au tandem Leroy/Vincens...
Sont-ils d'accord sur tout, à ne faire qu'un, ou est-ce seulement une union de façade uniquement électoraliste ?

34. Le vendredi 2 novembre 2007 à 12:43, par retraitée

Je réponds aux n° 7 et 13

Bien sûr qu'il serait bien de diversifier les passages (autos, vélos, piétons ?) pour le franchissement des voies.

Mais ceux qui trouvent tout simple de le faire à la "guillotine" ne connaissent visiblement pas la "géographie" du coin. Car ce ne pourrait se faire qu'avec la démolition de plusieurs pavillons (il est vrai que ça "dédensifierait" le quartier, situé à plus de 500 m des gares visées par la Région). Je m'explique :

Ce passage voitures ne pourrait être qu'en souterrain dans le prolongement de l'av Didier vers l'av Radiguet. Alors la rue Rochambeau devrait devenir une impasse ou un pont vers la rue Washington. Et les riverains de l'av Radiguet n'auraient accès qu'à la rampe de sortie du souterrain, ne pouvant plus rentrer leur voiture dans leur garage. Ils devraient donc être largement indemnisés, voire expropriés pour les plus proches des voies. Qui serait prêt à assumer cette nouvelle charge, effet secondaire du projet Etat/Ville.

Par contre, une autre solution serait de percer un passage bas (interdit aux camions) en prolongement de la rue Marignan, sous le RER qui est encore assez haut, à l'instar du passage qui a été percé pour la sortie des voyageurs bien après la construction de la gare. Il aboutirait à hauteur du bout de la place vers le square. Pas de creusement de rue, pas d'expropriation.

Il faudrait aussi étudier la possibilité de construire une passerelle piétons/vélos au milieu de la rue Washington. Une telle passerelle n'avait pu être édifiée lorsqu'il y a plus de 50 ans l'ajout des voies SNCF pour les séparer des voies RATP en vue de construire le RER et qu'il avait fallu détruire la passerelle qui doublait le passage à niveau de la guillotine. Mais la technique évolue et ce serait peut-être possible maintenant.

J'ouvre peut-être une polémique, mais il faut étudier les diverses conséquences de tous les projets. Et choisir celui qui perturbera le moins les "intérêts généraux" du quartier.

35. Le vendredi 2 novembre 2007 à 14:09, par saintmaurien

Hellowin je vois que vous êtes fan des GEV, qu'ont-ils fait de concret ? vous reprochez à H Plagnol de demander aux saintmauriens de s'exprimer avant de bâtir un programme pour l'avenir de Saint Maur, pourtant c'est une bonne chose de demander l'avis des gens. Les GEV sont des petits groupes à la gloire du premier adjoint, la louvière c'est un beau projet du prmier adjoint, il va meme assurer la gérance d'un des immeubles via son agence immobilière tellement il aime ce projet. Et les GEV, ils en pensent quoi que leur champion ai promis un grand parc et finisse avec plusieurs centaines de logements sociaux pour lesquels ce ne sera même pas la mairie qui pourra les attribuer ! Les GEV ils ont demandé des logements sociaux à la place de la dalle franprix ? Au fait on a payé 13 millions d'euros la dalle et maintenant c'est l'état qui va être maitre d'oeuvre du programme, on aurait pu les économiser ces 13 millions alors?
Le bras de fer a été perdu par la mairie montrant ainsi comment être ami avec Cavada ne suffit pas face à l'Etat. Le Préfet est en effet le représentant de l'état et pour négocier je fais plus confiance à un maire qui est député, qui a été ministre qu'un mairillon qui nous montre une photo de lui à coté de JF Lamour et Bernard Accoyer où il ajoute une légende faisant croire qu'il travaille avec eux (comme pour les lettres à sarkozy pendant la campagne législative) alors que l'image montre plus un premier adjoint qui vient juste dire bonjour ou même demander où sont les toilettes.
Pour Orly, 2 conseillers généraux (Leroy et Plagnol) qui siègent à la commission permanente du conseil général (pas comme Constant qui se contente de siéger en assemblée pleinière) se battent ensemble pour défendre Saint-Maur. C'est peut-être dans ce travail en commun qu'il faut chercher la raison de l'union mise en place pour les municipales. 2 élus qui ont maintenant l'habitude de travailler ensemble et souhaitent continuer à le faire pour Saint-Maur, ça vaut bien un petit chef auto-proclâmé, adoubé par le monarche sortant. D'ailleurs sur le tract de Thonus il semble manquer des élus municipaux, il ne serait pas suivi par tous? Son "immense travail" ne serait pas du goût de tous les élus de la majorité actuelle ?

36. Le vendredi 2 novembre 2007 à 15:08, par annie

M. BEAUMONT et M. THONUS n'habitent pas dans le secteur de la ZAC sinon nous n'aurions pas eu tous ces logements, merci MESSIEURS ce n'est pas favorable pour vous???????????

37. Le vendredi 2 novembre 2007 à 15:27, par Hello Win

saintmaurien je n'ai pas dit qu'il ne faut pas demander aux saint mauriens leur avis mais six mois avant les élections?!!!!
ça me rappelle un certain PS qui a organisé des meetings et des elections internes pour savoir qui les représenteraient et qui, quand le bateau a coulé, n'ont cessé de se lancer la balle concernant la défaite !!! En sera-t-il de même quand votre équipe perdra??? Qui sera responsable ???? Seront ils toujours les grands amis ou seront ils de nouveaux ennemis comme en 2001 ???
Moi ce que j'aimerai savoir c'est qu'ont ils fait à leur différent niveau, Mr Plagnol en tant que secrétaire d'état, je n'ai rien entendu !!!! En tant que député ?????? En tant que conseiller général ????? Je parle de lui , en tant qu'individu, pas son parti, car monsieur Sarkosy, oui, lui a et agit !!!! et monsieur Leroy ????
Qui s'oppose au Préfet, pour des décisions importantes, que cela plaise ou non, la loi Gayssot (bien sur onéreuse pour la ville!!!) pourtant l'intervention d'un secrétaire d'état ou même d'un député aurait été remarqué !!!! , le transval de marne, la nouvelle piste d'Orly, la RD30, si je ne m'abuse c'est l'équipe municipale actuelle et en premier lieu mr thonus.
Alors faire confiance a un maire député ne me semble pas plus judicieux que ça !!!!
Pour ce qui est des photos je pense que mr plagnol devrait en prendre une plus recente a coté de mr sarkosy, sur celle de ses tracts il a vingt ou trente ans !!!!

38. Le vendredi 2 novembre 2007 à 15:32, par Hello Win

@annie:
Comme je l'ai déjà dis "rendons à César ce qui lui revient ": le protagoniste du projet c'est mr vincens

39. Le vendredi 2 novembre 2007 à 17:20, par saintmaurien

Hello win, Mr Thonus fait quoi de concret à part nous envoyer avec notre argent des tracts qui nous font prendre des vessies pour des lanternes ?
Pour le TVM il a fait quoi? L'opposition avec le Conseil général fait que le président du conseil général ne veut pas vendre les terrains qui lui appartiennent sur le trajet à travers le vieux Saint Maur qui pourrait pourtant assurer que le passage se fasse par le tracé alternatif de joinville - ce tracé que le maire et JBT ne voulaient pas soutenir au départ car l'idée venait de Plagnol et Leroy (tiens ils avaient déjà des bonnes idées avant la mairie !)
Pour la ZAC : JB Thonus a acheté 13 millions d'euros un sous-sol de dalle, curieusement ce prix est bien au dessus du marché et bien au dessus du prix prévu, pourquoi avoir fait un cadeau au vendeur de plusieurs millions avec nos impots ?
JB thonus n'a pas distribué dans le quartier un papier annoncant la signature prochaine de la vente des terrains par la SNCF qui s'est transformé en un projet avec un joli dessin qui n'a rien de réel puisqu'aucun architecte n'est nommé, c'est juste de la couleur pour nous faire passer la pillule... une pillule de plusieurs centaines de logements sociaux qui ne seront même pas du ressort de la municipalité pour la construction ni pour l'affectation (Vitry, Créteil et ailleurs seront peut-être prioritaires sur les saintmauriens, bravo thonus! ) alors pourquoi avoir dépensé 13 millions d'euros pour ne rien obtenir ?
Pour la loi Gayssot, la mairie préfère payer une amende que de faire comme toutes les villes de France qui achètent pour faire des logements. Un petit exemple concret, au départ de la gendarmerie la mairie aurait pu acheter le bâtiment et y faire des logements, cela aurait économisé les millions d'euros de l'amende et en plus on aurait eu des logements sociaux "réels" au lieu d'un logement pour des ROMS. Effectivement Thonus a été efficace aussi sur ce dossier.
Il vous fait d'autres exemples pour comprendre que la mairie actuelle fait n'importe quoi avec notre argent ?
Les tours du pont de créteil, leur rénovation a été votée par tous il y a des années, depuis la seule chose qui avancé c'est la faillite de l'OPHLM qui ne peut plus emprunter et la mairie qui doit maintenant être caution, c'est une autre preuve de bonne gestion du binôme Beaumont-Thonus.
Plagnol, Leroy, Vincens ils passent chaque conseil municipal à tirer des sonnettes d'alarme mais la mairie n'écoute pas, leur seul but c'est de ne surtout jamais donner raison à l'opposition même si cela doit coûter cher aux saintmauriens.

40. Le vendredi 2 novembre 2007 à 20:32, par pleaseholdontheline

je suis effaré

je souhaite savoir concretement quels dossiers ont été portés par notre député HP, quelles interventions à l'assemblée, quels projets de loi, combien de fois le siège a t il été tenu ou peut on avoir cela ?

ou peut on avoir copie du député des courriers aux préfets pour se plaindre de la zac, de la densification vue par le sdrif, des nuisances ferroviaires, des nuisances aériennes, ou sont les courriers demandant le service public et la retraite comme le souhaite le mentor , ou est le soutien de Nicolas, je dis bien à l'homme, pas au parti,

qu'est ce qui est fait concrètement, quels sont les budgets de fonctionnement, quelles sont les interventions dansx les réunions de quartiers, les réunions locales,

quelles sont les réalisations initiatives isolées des personnes qui composent la future liste ? quels engagements , ?

qui pilote quoi ?

moi j'ai vu ce qui a été fait par JBT dans les faits

je ne demande pas mieux a ce que sur le site de Monsieur HP on affiche toutes les réalisations et pas que les effets d'annonce et cela aidera au choix ,

mon grand regret est que cette campagne ne sera comme la nationale, qu'une campagne de communication et en aucun cas une vraie analyse de bilan, de propositions et de choix en fonction de cela

et donc si c'est au meilleur communicant, eh bien, on va y aller, que le meilleur gagne

41. Le samedi 3 novembre 2007 à 09:12, par jfvc

si on doit comparer les seules infos(propagande?)ànotre disposition actuellement,à savoir les sites des candidats www.ensemblepoursaintmaur... et www.thonus2008.fr/,etc...
c'est du pareil au même:
-discutons ensemble
-les équipes
-oui à tout
-c'est l'autre qui a tort....
C'EST NUL !!! Notre ville a besoin et mérite mieux que celà...à moins que la dette et l'inertie soient tels,que nous n'interressions plus personne !
D'un côté ,un"bosseur",qui est partout(du moins sur les photos)mais qui n'infléchie en rien cette politique d'inertie...et de l'autre,un qui est contre tout et qui ne fait rien ,sinon quelques rares courriers sans effet !
BILAN: la dette croit,les activités industrielles et commerciales disparaissent,les projets sont inexistants....bref l'avenir est incertain! L'héritage ne sera pas vraiment un cadeau !
Et nos concitoyens commencent à être agacés de se réunir régulièrement en mairie ou ailleurs ,dans des groupes de"parole"(à la Ségo...(:-)))),ou on fait mine de les écouter,mais qui en réalité ne sont que des alibis à l'INACTION POLITIQUE !

TOUS AUX URNES EN MARS...LA DEMOCRATIE NE S'USE QUE SI L'ON NE S'EN SERT PAS !

42. Le samedi 3 novembre 2007 à 14:12, par ST MAUR.FR

2 secondes les démagos !

1. Les candidats ne demandent pas l'avis des saint-maurriens et on leur dit "vous n'écoutez pas les saint-maurriens, etc..."
2. Ils demandent aux saint-maurriens de participer et là c'est "En faite ils en ont rien à faire..."

Elle est triste la démocratie quand les gens critiquent et n'apporte rien en terme de propositions !
Moi je dis simplement que si il y en a qui ne sont pas content, ils ont qu'a être candidat !

Personnellement je participerais aux consultations.

43. Le samedi 3 novembre 2007 à 20:41, par saint maurienne

pour avoir copie des courriers qu'Henri Plagnol a fait, il suffit d'aller le voir à sa permanence au lieu de perdre son temps sur le blog. Vous aurez toutes les réponses que vous souhaitez. Quant au rôle des conseillers généraux, il y a eu un bilan de mandat le 18 octobre et vous auriez dû venir...

44. Le samedi 3 novembre 2007 à 23:41, par Hello Win

@saintmaurien et autres : connaissez vous la chanson : "paroles, paroles"
c'est ce que je ressens des paroles, des beaux parleurs mais rien de plus, des réunions ah! oui surement qu'il y en a, vous connaissez la reunionite, et des paroles, et encore des paroles !!!! mais des faits s'il vous plait.
Vous savez bien utiliser des grand mots comme "faillite", "catastrophique" "cher aux saint mauriens" je ne crois pas que dans les communes voisines les habitants y paient moins d'impots locaux !!!
l'OPHLM est sous tutelle? la ville y est peut être, elle ?
L'ancien commissariat j'y ai vu une antenne d'un service social !!! où sont les ROMS ?
Vous parlez de mr cavada, mais le gouvernement actuel ne prone-t-il pas l'ouverture? car ne me dites pas stupidement que la politique de la ville est une politique de gauche quand même!!! ne rentrez dans ces propos stupides, je vous crois plus intelligent !!!
vous parlez du coût de la dalle, je serai surpris que la somme n'est pas été étudiée et calculée par le biais de critéres légaux !!!
Je crois que c'est le cas pour tout achat immobilier !!!!
Mais ce que je constate sur la commune saint maurienne, c'est que l'on a vu se construire ou même l'amelioration de plusieurs sites, le centre sportif, le marché de la varenne, l'ecole miss cavell mais je ne vais pas faire la citation de tous, on m'accuserait de lire la propagande municipale et ça enerve !!!!
tout ce que je sais c'est qu'il m'est très agréable de vivre à saint maur et je parle en connaissance de cause, je me suis expatrié dans le 93, à aulnay, je suis vite revenu (En deux ans je me suis fais cassé ma voiture deux fois!!) je suis serein à saint maur et je considére que la ville doit évoluer dans le même schéma qu'actuellement.
Comme je l'ai déjà dis, je ne pense pas qu'un énarque puisse, devant les entités supérieures actuelles, au risque d'y perdre sa carriére personnelle, mener des combats constructifs pour la ville.
Alors amenez des preuves concrétes !!! de réels projets au lieu de taper systématiquement sur ce que la mairie fait ou de les reprendre à son actif, HP sait bien le faire!!! car déjà quand je lis ses tracts de député, j'arrive même à me demander s'il ne serait pas le conseiller personnel de Mr Sarkosy et ça aussi j'en doute fort!!!
Alors montrez moi simplement le projet de HP pour l'aménagement de la ZAC !!!! et son coût !!!

45. Le dimanche 4 novembre 2007 à 09:58, par saintmaurien

Hello win,
merci d'avoir rectifié mon post, je parlais de la gendarmerie et non du commissariat qui est maintenant la résidence des ROMS de Saint-Maur tout simplement car la mairie n'a pas acheté ce bâtiment quand la gendarmerie a fermé (pourtant ca aurait couté moins cher que la dalle Franprix !) et que la politique de refus de tout dialogue de la mairie empèche toute vente de la part du Conseil Général sur notre commune.
Vous parlez de la ZAC alors parlons en du projet signé par JB Thonus et qui nous est pérsenté en pièce jointe :
Sur 2,6 hectares de terrain (pour rappel 2,6 h = 26 000 m2) il est prévu 13000 + 9000 + 9000 = 31000 m2 de logements (soit environ 400 logements, curieusement on ne parle que des 150 premiers logments par des autres qui sont juste des m2) sur un total de 26000 M2 au sol = un cos de 31000 / 26000 = 1,19 !!! soit largement au dessus des COS de 0,4 du quartier ! Il va donc bien y avoir une vraie densification, masquée pour l'instant par un faux plan distribué aux saint-mauriens pour faire passer la pillule (aucun architecte n'est nommé et donc aucun plan n'a de valeur, il devrait être inscrit plan imaginaire sur le document pour ne pas tromper les saintmauriens). Ce que fait la mairie ici c'est tout simplement de la désinformation mais ça ne vous choque pas. Sans compter un petit détail qui ne semble pas vous émouvoir non plus tellement votre champion est le protecteur de la ville à vos yeux, ce n'est pas la ville qui pourra attribuer ces logements ce qui veut dire que tout demandeur de logement du département est à égalité (vitry, créteil, champigny et autres villes soyez les bienvenus, l'entêtement de la mairie vient de vous ouvrir les portes de la ville) et en plus nous avons payé une partie du sous-sol au prix fort pour ne rien en faire. Je pense que les riverains de cette ZAC seront ravis de voir comment la mairie, qui a laissé partir la FAC, refusé un lycée international, imaginé un grand parc en fatasme, termine par 400 logements entassés sur 2,6 hectares soit 3 fois plus dense que tout le reste de la commune ! Bravo monsieur Thonus, là on voit que vous savez protéger notre ville effectivement, espérons que la gestion, et pourquoi pas la vente, de certains des futurs logements sera bien faite.. par votre agence immobilière pour couronner le tout.
Alors que maintenant a été planté tout le projet c'est bien simple de demander ce que ferait HP, lui il était pour maintenir la FAC, ensuite il était pour un lycée international, il a toujours alerté sur le caractère irréaliste du projet de grand parc, alors maintenant ce qu'il aurait fait c'est de négocier autrement et avec plus de force qu'une ville acculée par un manque de dialogue, par un non respect affiché de la loi Gayssot (alors que les autres villes font au moins l'effort de créer quelques logements leur permettant de ne pas payer l'amende et donc de garder un pouvoir de négociation). Le projet aurait donc certainement eu un autre visage mais là Thonus a signé donc maintenant la ville est engagée.

46. Le dimanche 4 novembre 2007 à 14:35, par pleaseholdontheline

le projet n'a pas été planté par la mairie mais au contraire sauvé,

avec d'autres....le projet aurait été bradé pour des intéréts plus vastes avec Borloo à l'époque
même Santini sur son Issy a du se battre et pourtant il avait plus de relations et moins de dettes morales que d'autres

47. Le dimanche 4 novembre 2007 à 18:39, par Hello Win

@ saintmaurien
comment puis je considérer vos propos vous continuez à critiquer la politique municipale et de part vos réponses vous avez l'air de connaitre tous les dossiers, vous êtes bien proche des entités municipales !!! ce qui me surprend puisque certains ici affirment qu'aucune information ne sort de cette mairie. Pourtant JBT a eu des contacts concrets avec la Préfecture pour faire évoluer le dossier, même si l'architecte n'est pa encore désigné !!!
Vous parlez de mensonges sur ses tracts mais je crois que si cela était le cas réel, certains l'auraient fait constaté à la Préfecture qui aurait communiqué avec les saint mauriens directement, or au jour d'aujourd'hui je n'ai rien vu !!!!
Mais je crains que vous ne soyez pas aussi proche de HP, car vous ne parlez aucunement de projets, à part celui qui date d'une quinzaine d'années où HP à l'époque au sein de l'équipe municipale était chargé du dossier concernant la ZAC !!! qui a l'époque n'a rien fait, ENCORE RIEN !!!! pourtant, là, il avait les mains libres, mr beaumont avait confiance en lui, confiance bien bafouée plus tard pour une place de député !!! au fait, savez vous quelque chose sur les cumuls de mandats ?? ça m'étonnerait car vous n'amenez aucune réponse concréte !!!!
Dois je attendre une ou des réponses ????

48. Le dimanche 4 novembre 2007 à 22:41, par pleaseholdontheline devient LaVarennois

ouh que je l'aime bien ce Hello win, il est comme moi, il n' a pas vu les projets c''est peut être qu'il n'y en a pas beaucoup
enfin moi je n'oublie pas que HP souhaitait plus de logements sociaux que bien d'autres et ça il l'a dit en 2006, les riverains s'en souviennent, il veut sans doute soutenir le SDRIF emergence socialiste qui nous classe en zone de densification prioritaire

pourrait on avoir copie de ce qu'il va écrire HP sur l'enquête publique sur ce sujet , ?
est il pour la prolongation du tvm par exemple ? ça c''est du contemporain

49. Le lundi 5 novembre 2007 à 09:23, par $$ dollardo $$

C'est mieux d'etre :
-conseiller municipal d'opposition (à 0€)
- ou bien conseiller général (2543€, c'est le montant de l'indemnité mensuelle des conseillers généraux du val de Marne)?
Réponse dans un tract qui commence à circuler à St Maur

50. Le lundi 5 novembre 2007 à 11:23, par saintmaurien

je vois que Hello win et Pleasholdontheline sont heureux que le grand parc promis soit transformé en logements sociaux attribués par le conseil général (le même conseil général qui a logé les ROMs à Saint-Maur) je pense que vous n'habités pas trop près de la zone concernée.
Pour ce qui est des mandats, vous parlez de ceux que Thonus à cherché à obtenir en vain : Conseiller général battu au premier tour !, député là il a eu un peu peur du ridicule alors il a fait appel à un parachuté pour l'aider un peu mais même là cela n'a pas suffit. Si il avait été élu à ces mandats il ferait uoi aujourd'hui ? Une fois maire il courera aussi après les mandats supplémentaires, soyez en certains ! Alors merci de ne pas donner de leçons sur ce point à ceux que les Saintmauriens ont élu démocratiquement. Il n'y aurait selon l'équipe municpale qu'un conseiller général qui défende saint-maur, il est seul contre tous, ne participe même pas à la commission permanente, ca fait une sacré force un tel Conseiller Général pour nous défendre ca promet ! Pendant ce temps là Plagnol et Leroy se battent ensemble contre le passage du TVM par le vieux Saint-Maur en proposant le tracé alternatif par Joinville et en demandant au conseil général de vendre les terrains qu'il possède le long du trajet par le vieux saint-maur, mais le CG ne veut pas... à cause du maire de Saint-Maur ! Je pense qu'avec un peu de temps Thonus peut nous faire aussi bien avec le TVM qu'avec la ZAC, on part en disant qu'on veut pas de passage de bus (comme on parlait d'un parc) et on fini avec un bus en propre car le Conseil Général et l'Etat sont passés au dessus de la tête de notre petite mairie qui ne veut jamais négocier avec personne (comme on a fini avec un COS de 1,2 en logements sociaux).
Si c'est votre vision de l'avenir de Saint-Maur je préfère faire confiance à Plagnol et Leroy qui ont les moyens et l'envie de vraiment défendre Saint-Maur.

51. Le lundi 5 novembre 2007 à 12:19, par annie

ou sont les futurs Maires qui pourraient sauver ST MAUR je n'en vois pas, c'est trop tard
le mal est fait, ces logements nous les aurons et peut-être le TVM aussi. LA VARNNE devient une cité nous allons égaler CRETEIL? VIVE nos maires .

52. Le lundi 5 novembre 2007 à 18:34, par IPFIX

Sur la ZAC des facultés, je crois qu'il faut s'en tenir aux faits.
1/ La mairie voulait zéro logements; au total ce sera 38 000 m² de construction.
2/ La mairie voulait maintenir le POS du quartier; au total c'est une augmentation de densification de 25% (COS 0,5 au lieu de 0,4)
3/ La maquette présentée n'est pas annexée à l'accord avec l'Etat. Il s'agit d'une spéculation.
4/ La mairie a refusé successivement les facs et le lycée international.

Il y a eu une accumulation d'erreurs dont la conséquence est la perte de l'indépendance de la ville sur cette parcelle. Jean-Bernard Thonus en est le responsable.

Sur le TVM, là aussi il faut s'en tenir aux faits.

1/ La mairie ne voulait pas du TVM et a fait connaître sa position à coup de pétition de la population; résultat le TVM est à Saint-Maur/Créteil en site propre.
2/ La mairie ne voulait pas de la prolongation du TVM, ni en par le Vieux Saint-Maur, ni par le tracé alternatif passant par Saint-Maurice; résultat le TVM sera prolongé par le Vieux Saint-Maur.
3/ La mairie refuse le passage en site propre, mais refuse de procéder au rachat des parcelle le long de CD 45. Résultat le conseil général a acheté ces parcelles.

Il y a eu là aussi une accumulation d'erreurs dont la conséquence est le tracé retenu via le CD 45. Jean-Bernard Thonus en est le responsable.

Tous ces faits ne sont pas le fruit de mon imagination, mais inscrites aux procès verbaux in extenso des conseils municipaux que chacun peut consulter en mairie.

Alors on peut être pour ou contre Plagnol/Leroy, il n'empêche qu'ils ont fait le job en proposant un tracé alternatif au TVM, en proposant la reconstruction des facs puis l'implantation du Lycée international de l'Est parisien. Pour ceux qui assistent aux conseils municipaux, ils savent que ces propositions s'appuyaient sur l'accord de l'Etat, des chefs d'entreprises et d'autres villes. Ils savent aussi que la réponse constante de la municipalité a été de dire NON parce que cela vient de Plagnol/Leroy.

Je trouve cela triste pour notre ville.

53. Le lundi 5 novembre 2007 à 19:01, par CLAUDE

Je lis les commentaires de hello win et je suis un peu stupéfait.
Sur les avions, je rappelle juste que le maire et Thonus ont refusé d'intervenir sur le redéfinition des couloirs aériens car ils estiment que la seule solution est le déplacement d'Orly. Les seuls élus à être intervenus sont Plagnol et Leroy.
Sur la ZAC du temps où HP était avec Beaumont, hello win explique que Plagnol n'a rien fait alors qu'il avait les mains libres. D'abord je suis pas certain que l'on puisse avoir les mains libres avec Beaumont. Ensuite si vous avez suivi l'histoire, il a fait voter par le conseil municipal, sous l'autorité du maire, à l'unanimité, la reconstruction des facs, avec un financement de l'Etat.
Enfin concernant la dalle, cela a coûté 13 millions d'euros. Si au moins avec cette somme nous avions pu maîtriser le dossier. Mais ces 13 millions d'euros n'auront servi à rien puisque le préfet à réussi à imposer ce qu'il voulait.
Concernant le SDRIF, il se trouve que l'UMP va voter contre au conseil régional, en partie à cause de la volonté de densification à outrance. Que va faire le Modem que soutien Thonus?.. Il va voter pour et souhaite même pénaliser les villes qui ne respectent pas la loi Gayssot.
Pour ce qui concerne Cavada et l'ouverture, je crois pas que l'UMP prône l'alliance avec le PS comme l'a fait Thonus aux législatives avec Cathala.

Beaumont était psycho-rigide, mais lui au moins on savait à quoi s'en tenir. Thonus est prêt à dire et faire n'importe quoi. En un mandat il a réussi l'exploit de mettre à mal 24 ans de gestion de Beaumont: endettement massif, bétonnage (Zac de la Louvière, Zac des Facs), faillite de l'OPHLM et alliance avec le PS! Mais pour lui et son cabinet immobilier...tout va bien!

PS: Thonus n'est pas Saint-Mauriens depuis 1993, mais depuis 2002. Pas fou il a attendu d'être élu pour venir s'installer avec les indemnités que la mairie lui versait. Avant il habitait Villecresnes...

54. Le lundi 5 novembre 2007 à 19:06, par annie

la petite guerre entre eux ne me regarde pas, je vois seulement le résultat qui est négatif.

55. Le lundi 5 novembre 2007 à 20:52, par NaNa

Chacun est stupéfait de ce qu'écrit l'autre, chacun détient la Vérité...
Allons.., entre Thonus, Plagnol et les autres il n'y a pas de différences. Certains ont fait de bonnes choses et des mauvaises (je pense à JBT), d'autres ont été élus et ne font rien (ni de bonnes ni de mauvaises choses...) bref le choix est très limité.
Pour la zac, on peut toujours en casser sur le dos de JBT mais HP, lui, qu'a t'il fait ? et pour les avions ? et pour les convois de fret ferroviaires nocturnes ????

et bien rien de plus.
Ce sont les mêmes ! Ah les groupes de travail participatifs... chaque camp a les siens... ça tourne au -mauvais- comique car aucun des 2 ne fait de vraies propositions, concrètes et lisibles.
Le néant.

Merci Monsieur Beaumont pour ce que vous avez fait pour St Maur depuis 1976. Vos successeurs, successifs, ne sont pas à la hauteur.
Dommage pour la ville.

56. Le mardi 6 novembre 2007 à 11:34, par sophie

c'est vrai M. BEAUMONT a maintenu notre ville en village pendant plusieurs années mais là depuis quelque temps il a disjoncté ???? et c'est grave.

57. Le mardi 6 novembre 2007 à 12:18, par led

@55: Et bien moi, je ne trouve pas que le bilan de Beaumont soit aussi positif que le prétend NaNa. La fac de droit est partie dans une autre ville, la fac de sciences éco est partie dans une autre ville, le franprix de la pie est parti, l'agence EDF est partie dans une autre ville, la sécu est partie dans une autre ville. Sans compter les petites entreprises qui ont du partir également. Bonjour le bilan économique. Finalement, il n'y que le TVM qui va rester

A trop vouloir demeurer un village coupé du monde et mettre la tête dans le sable, l'équipe en place n'a pas su voir que ce même monde bougeait et que nous faisions à St Maur du sur-place voire reculions. Beaumont, qui aimait bien planter des fleurs dans les ronds-points et des arbres dans les rues n'a jamais su faire plus en matière d'environnement: bilan, les pavillons -et certains immeubles- restent encore (au moins jusqu'en 2010) équipés de fosses sceptiques, les déchets ne sont pas triés et recyclés, l'alimentation en eau est encore en plomb dans bien des rues, les véhicules municipaux polluent tant et plus, place est faite à la bagnole, même sur les trottoirs.

En matière de logement c'est bien pire, ayant toujours comparé logement social avec barres HLM, même nos enfants n'ont plus les moyens de rester à Saint-Maur.

Et comme Thonus, Vincens, Leroy et Plagnol ne se sont jamais vraiment démarqués de cette politique (à part que chacun rêvait de piquer la place du maire), je ne vois pas qui pourrait donner un sursaut à la ville tout en lui conservant un caractère agréable. La gauche peut-être (pour en énerver plus d'un(e) ici...)? Les écolos?

Franchement, moi je tenterais bien quelque chose de vraiment nouveau.

58. Le mardi 6 novembre 2007 à 12:34, par Corinne

Touot à fait d'accord avec Led : j'ai des amis (qui habitent dans une petite ville de Seine et Marne) qui sont tombés à la renverse quand ils ont appris que nous avions encore notre bonne vieille fosse sceptique et toujours pas de tri sélectif.. Je préfèrerais franchement un peu moins de fleurs sur les bords de marne et un peu plus d'actions concrètes en matière d'environnement.

59. Le mardi 6 novembre 2007 à 17:42, par jojo

@ 58 rien ne vous empêche de vous relier au tout à l'égout et d'effectuer le tri sélectif.

60. Le mardi 6 novembre 2007 à 19:00, par NaNa

Le problème, c'est que de se relier au tout à l'égoût coûte très cher au particulier qui se relie... de ou contre son plein gré... (tranchées, raccordement, retrait de la fosse polluante...)
Allez, Corinne, préparez votre chéquier car cela vous sera, de fait, bientôt imposé.
préparez vos plusieurs milliers d'€.., vos amis de la campagne seront fiers de vous...

Cela dit, vous pouvez également déposer vos verres, le papier, les crottes de chiens.., dans le mobilier urbain, vous pouvez aussi faire du compost de vos déchets périssables...
Vous avez encore le choix.

Au fait, moi j'aime bien les fleurs sur les bords de marne.

et puis, pour en terminer, votre remarque sur le maquettiste est vraiment déplacée.

61. Le mardi 6 novembre 2007 à 19:59, par vermeer

Et moi, si j'ai pas envie de payer les fleurs du Pach... déjà que je dois me payer un traducteur pour arriver à décrypter ce qu'il écrit

Plus sérieusement, je rejoints led: les amis des villages qu'ils soit JLB, JBT, HP ou autres il n'ont rien fait que nous faire perdre du temps. Dommage, il auraient pu être biens. Mais la longueur de leurs mandats et les haines fratricides les ont trop occupés.

62. Le mardi 6 novembre 2007 à 21:38, par Le Varennois 24 472 habitants

et quid de la zac dans tout ça ? pffff vraiment razpakeret

63. Le mardi 6 novembre 2007 à 23:07, par Webmaster

@pach: merci de rester courtois

64. Le mercredi 7 novembre 2007 à 19:48, par Pach

Je dis toujour bisounours a touti a la fin.
Bèsos et bon courage au jannot.

65. Le mercredi 7 novembre 2007 à 22:43, par Hello Win

@ saintmaurien :Ou sont les logements sociaux de la ZAC? rien n'est fait!!! ni dans un sens, ni dans l'autre.
Et hop, pour ne pas répondre, on retape sur Mr thonus, on suppose, on croit bien que, mais bientôt on va affirmer ???!!! Vous parlez des actions de défense de Mr Plagnol et Leroy??? mais au lieu d'affirmer, amener des preuves comme je vous le demande depuis plusieurs posts!!!
Si vous voulez m'influencer pour voter mr Plagnol et bien votre argumentation n'est franchement pas au point!!!
Entre parenthèse, j'ai participé, en tant que saint maurien interressé par le problème, à la réunion organisé le STIF concernant la présentation du tracé du TVM et que cela ne vous déplaise, mr Plagnol n'y était pas et mr leroy n'est pas intervenu, par contre, mr thonus a pris la parole et a défendu son point de vue et la contre défensive.
D'ailleurs actuellement en Mairie, il y a une enquête publique du stif concernant le tracé. mrs plagnol ou leroy ont-ils appelé les saint mauriens à refuser ce tracé??!!! Je ne l'ai pas vu dans ses tracts, ni sur son site!!! A moins qu'il fasse une pétition dans leurs permanences, laquelle d'ailleurs????? celle de l'avenue diderot ou avenue de la république????
En matière d'économie, en voici un bel exemple, deux permanences pour une seule équipe !!!!! Cela ne réprésente surement pas grand chose économiquement parlant mais ça donne une idée sur leur façon de dépenser l'argent !!!!
@annie : sauver St MAUR !!!! mais où habitez vous???? Allez à Créteil (les choux), Bonneuil (devant la départementale) ou à Champigny (bois l'Abbé) vous saurez ce qu'est une cité, comme je pense, vous en parlez!!!!
@ corinne : vos amis habitent une petite ville de Seine et Marne, combien y'a-t-il de kilomètres de voirie??? Peut être faut il comparer ce qui est comparable !!!!

66. Le jeudi 8 novembre 2007 à 07:49, par saintmaurien

Hello win, sur la ZAC vous semblez bien embetté, vous dites, il n'y a pas encore les logements sociaux mais moi je n'ai fait que vous reprendre les chiffres donnés et signés par la mairie... 31000 M2 de logements sur 26000 m2 de terrain alors demandez à votre élu préféré (JBT) de vous expliquer ce qu'il a voulu pour cette ZAC, ne lui parlez pas du grand parc, il l'a promis mais ne l'a pas fait, pour le TVM la mairie a effectivement un beau bilan, on nous a dit la mairie lutte contre le TVM vous allez voir il ne passera pas... vous avec vu la grande bande rouge au centre de la voie à l'entrée de Saint-Maur jusqu'à la sa station saint-maur créteil : et bien c'est le TVM en site propre ! Belle efficacité. Alors vous dites que vous avez entendu JBT parler à une réunion qu'il a organisé - Bravo, la belle affaire, parler c'est à peu près tout ce qu'il sait faire avec envoyer des tracts pour expliquer que tout ce qu'il perd est en fait une victoire. Je pense que vous manquez un peu d'esprit critique sur ce dossier.

67. Le jeudi 8 novembre 2007 à 11:57, par IPFIX

J'étais présent à cette réunion sur le TVM dont parle Hello win, et quasi tous les élus de Saint-Maur étaient là dont Plagnol et Leroy.

Concernant le SDRIF, doit-on conclure que la lettre du maire spéciale SDRIF est une lettre uniquement Thonus? Dans ce cas est-ce normal que ce soit payée par la ville donc nos impôts? Dans le cas contraire, ne s'agit-il pas d'une position commune votée comme telle en conseil municipal par Beaumont/Thonus/Plagnol/Leroy?

Par ailleurs je partage pas l'argument de Beaumont repris par Hello win qui dispose que si on est pas content on doit quitter Saint-Maur.
Saint-Maur et ses quartiers existaient avant Beaumont, ils existeront après. Il y a des choses bien, d'autres moins. La campagne municipale sert à mettre en lumière tout cela.

68. Le jeudi 8 novembre 2007 à 12:03, par IPFIX

J'étais présent à cette réunion sur le TVM dont parle Hello win, et quasi tous les élus de Saint-Maur étaient là dont Plagnol et Leroy.

Concernant le SDRIF, doit-on conclure que la lettre du maire spéciale SDRIF est une lettre uniquement Thonus? Dans ce cas est-ce normal que ce soit payé par la ville donc nos impôts? Dans le cas contraire, ne s'agit-il pas d'une position commune votée comme telle en conseil municipal par Beaumont/Thonus/Plagnol/Leroy?

Pour la ZAC des Facultés, le nombre de logements sociaux ne relève pas d’une spéculation mais du protocole d’accord avec l’Etat, c’est donc un fait. Il y aura 38 000 m² minimum de construction, soit plus que la ZAC de la Louvière en face de la mairie.

Par ailleurs je partage pas l'argument de Beaumont repris par Hello win qui dispose que si on n’est pas content on doit quitter Saint-Maur.
Saint-Maur et ses quartiers existaient avant Beaumont, ils existeront après. Il y a des choses bien, d'autres moins. La campagne municipale sert à mettre en lumière tout cela.

69. Le jeudi 8 novembre 2007 à 13:19, par saint maurienne

pour information : il y a un conseil municipal extraordinaire le 14 novembre à 20 heures sur la zone des facs.

70. Le jeudi 8 novembre 2007 à 18:53, par NaNa

Quand IPFIX écrit

"Il y aura 38 000 m² minimum de construction, soit plus que la ZAC de la Louvière en face de la mairie."

Est-ce en tenant compte du collège et des gymnases ?
Par ailleurs, est-ce proportionnel à la surface de terrain ou non ? car la place de la Louvière me semble bien plus petite que la zac des facultés...

il est si facile de faire peur en manipulant les chiffres...

71. Le jeudi 8 novembre 2007 à 20:44, par saintmaurien

Tout comme c'est facile comme le fait la mairie de maquiller la réalité des chiffres derriere un petit dessin sans aucun respect de la réalité...
Pour la partie logements = 31000 m2 de construction sur 2,6 ha (source document mairie) à vous de comparer avec la Louvière. prenez une moyenne de 60m2 par logement (et c'est déjà une bonne moyenne pour des logements sociaux et primo-accédants) et vous avez un total de plus 516 logements !

72. Le jeudi 8 novembre 2007 à 20:51, par Hello Win

@saintmaurien : je ne suis aucunement embêté du fait de parler de la ZAC, je ne dis pas non plus qu'il n'y aura pas de logements sociaux. Regardez la piéce en PDF, il en ait question !!! après, vos posts parlent du nombre avec des calculs et des suppositions et ça va être comme ci ou comme ça, ce que je remarque c'est qu'il existe une proposition réelle, calculé, car je suppose également que mr thonus n'enfile pas son costume de métreur, que des études sont faites!!! De plus, je vous précise que rien n'est encore fait encore , le collège Pissaro n'est pas détruit, ni reconstruit, je vous lance ça simplement pour info!!! (..."il l'a promis mais ne l'a pas fait"....).
Pour ce qui est du TVM, la réunion était organisée par la Région, non par mr thonus, c'était une réunion d'information afin d'expliquer le tracé, et le bien fondé (4 minutes de gagner aux usagers pour aller à Noisy!!!) pour tous les habitants des communes concernés.
Pour ce qui est de la position de la ville, elle est clairement expliqué dans la lettre du Maire, savez vous à quoi sert ce genre de support, idfix, pour communiquer avec la population et expliquer ce qui est fait en leur nom (n'oubliez pas que cette assemblée a été elu au suffrage universel) je pense qu'une communication est nécessaire, ais je tort? D'ailleurs c'est ce que j'ai demandé, mr plagnol et mr leroy ont également des moyens de communiquer et je n'ai rien reçu sur leur position vis à vis de ce tracé !!!! ni dans leur tracts, ni sur leur site!!! pourtant j'ai eu des tracts de mr plagnol. Alors après, il pourra dire: j'ai écrit, j'ai fait, j'ai demandé, comme je l'ai déjà entendu dire !!! je reste fidéle à mes posts, ce que je demande ce sont des preuves des actions des deux conseillers généraux !!! dites moi s'ils ont demandé aux habitants de participer à l'enquête publique qui se trouve en Mairie pour refuser le tracé ??? Non ne rien dire car on ne les accusera de rien, eux ont écrit, n'est ce pas !!! deux c'est mieux qu'une centaine, voire plus, d'habitants !!! Beau combat !!! Mais peut être sont ils d'accord avec ce tracé par le Vieux saint maur !!! Je précise, l'enquête est organisée par la Région !!!

73. Le jeudi 8 novembre 2007 à 22:11, par Le Varennois 24 472 habitants

je ris...
l'avantage avec JBT c'est qu'on sait ce qu'il veut alors qu'avec HP on n'a que de la critique sans proposition

y a t il eu des questions à l'assemblée sur le sdrif et a ton interpellé la région sur cepoint ? pourquoi les ardents défenseurs "roméo sans air" and co (les initiés comprendront) ne publients pas ces interventions ?

si le député ne s'oppose pas à l'assemblée aux schémas de zone denisfication prioritaire il ne va pas el faire sous l'aspect mairie

s'il est élu c'est à mes yeux une catastrophe car tout sera politique et adieu calme et quiétude

74. Le jeudi 8 novembre 2007 à 23:49, par saintmaurien

Hello Win, sur le TVM, vous devriez réviser votre histoire : Plagnol et Leroy ont soutenu un tracé alternatif par Saint Maurice et le pont de Joinville, comme Joinville le voulaient aussi, mais comme c'était une solution Plagnol - Leroy et non Beaumont-Dieu le père alors la ville n'a pas suivi...elle a voulu se battre pour que le TVM s'arrete tout simplement et sur ce dossier encore on voit que cette façon de faire - refuser tout dialogue - a encore échoué et maintenant Beaumont et Thonus font la pub du tracé alternatif car ils n'ont pas d'autre solution. Pour les preuves - relisez les comptes rendu des conseils municipaux le sujet a souvent été évoqué par Plagnol et Leroy mais comme ils sont dans l'opposition ce n'est pas dans la propagande municipale (on ne peut pas vraiment appeler cela de l'information malheureusement) alors faites une recherche dans les délibérations.
Le Lavarennois, avec JBT c'est vrai qu'on sait ce qu'il veut = devenir maire d'ailleurs il se présente depuis plusieurs années comme le futur maire de Saint-Maur. Pour sa méthode = on s'oppose à tout et on ne dialogue avec personne et à la fin acculé on cède, on pousse les employés municpaux à travailler de gré ou de force à la propagande du chef, on distribue des tracts de propagande sans se soucier de la réalité l'essentiel est de faire croire aux saintmauriens que tout va bien dans la ville et que notre mairie a encore du pouvoir face à l'Etat et au Conseil Général. Mais à priori ca fonctionne vu que vous y croyez !

Concernant le SDRIF, l'UMP a voté contre, les députés UMP ont déjà fait savoir, tout comme le Président de la République leur désaccord, ne croyez tout de même pas que Thonus sera plus efficace à faire revoir sa copie à la Région que l'ensemble des élus UMP surtout qu'il ne siège pas à la Région et que son seul soutien conseiller général (Denis Constant) est "non inscrit" et non présent dans la commission permanente, mais vous me direz encore qu'il est très efficace et vous a prouvé son efficacé maintes fois. Là j'ai rien vu (même pas un petit site sur Internet pour ce conseiller général inconnu et inefficace), pour Henri Plagnol vous pouvez déjà lire sa position sur la loi Gayssot = www.umpcg94.org/index.php...
Pour Jacques Leroy = www.umpcg94.org/index.php...
et pour le TVM la position commune des deux élus = www.umpcg94.org/index.php...

75. Le vendredi 9 novembre 2007 à 13:04, par IPFIX

Désolé de ne pas répondre aussi vite que vous.

Le document SDRIF distribué sur la ville est un document qui relate une position adoptée en conseil municipal, votée par Beaumont/Plagnol/Thonus/Leroy. Il est donc inexact d'attribuer cet appel à Thonus sauf à considérer qu'il s'agit d'un document de propagande électorale, dans ce cas c'est illégal car payé sur les fonds publics de la ville.

Sur ce sujet du SDRIF, je rappelle qu'à l'Assemblée nationale, à la Région et au conseil général les groupes UMP ont eu une position constante de refus du SDRIF. Le Modem et le PS ont eu une position favorable. Enfin le Président de la République et le 1er Ministre se sont exprimés contre le SDRIF.

En ce qui concerne les logements de la ZAC, ils sont rassemblés (cf. croquis distribué par Thonus) sur une parcelle équivalente à la ZAC de la Louvière. Par conséquent la comparaison est possible.

Les choix réalisés par l'UMP, le Modem ou le PS, par Plagnol, Thonus ou Haberstrau, sont respectables et je ne crois pas dans mes messages avoir fait de" l'anti-quelqu'un" primaire.

Je ne répondrais donc pas aux polémiques, pour ça il suffit de se rendre au conseil municipal, c'est singulièrement affligeant...

76. Le vendredi 9 novembre 2007 à 16:36, par jfvc

AFFLIGEANT certes...mais pour des soirées sans foot à la télé,tellement plus marrant !!! D'autant qu'il s'agit d'une troupe d'amateurs.....

77. Le samedi 10 novembre 2007 à 08:57, par jfvc

Jean-Marie Cavada, le «compagnon de route» du Modem, en ultime recours de la droite parisienne pour la bataille de l’Hôtel de Ville ? Le député européen fait l’objet de toutes les sollicitudes de l’UMP pour prendre la tête de liste dans le XIIe, un arrondissement clé pour la reconquête de la capitale, en mars. Mais son nom est également évoqué à Neuilly (Hauts-de-Seine) pour y porter les couleurs du Modem face à David Martinon, porte-parole de Nicolas Sarkozy.


Sur le même sujet
Des bayrouistes très ouverts


Interrogé vendredi par Libération, l’ancien présentateur de télévision confiait que sa «décision [n’est] pas encore prise. La pression se fait de plus en plus forte. Cela pose des questions importantes par rapport à mon orientation politique au sein du Modem. Mener cette bataille pour finir maire d’arrondissement, cela ne m’intéresse pas. Si c’est pour aller plus loin, sur un projet pour la ville, pourquoi pas ? Pour le moment, quelques éléments me manquent encore.»

Hésitations. La commission d’investiture de l’UMP se réserve jusqu’à lundi pour régler les derniers cas délicats et pour laisser le temps aux derniers indécis de se décider. A la peine pour trouver une tête d’affiche qui tienne la route dans le XIIe, l’UMP se dit prête «à investir un candidat qui ne soit pas issu de [sa] formation. Jean-Marie Cavada offre un profil de large rassemblement». Philippe Goujon, le patron de la fédération UMP de Paris et tête de liste dans le XVe comprend les hésitations du candidat centriste. «Ce n’est pas forcément facile pour lui d’orienter sa carrière politique dans notre direction par rapport à sa famille d’origine», estime Philippe Goujon qui verrait bien se constituer une liste d’union UMP-Modem dès le premier tour. Ce dont l’état-major de François Bayrou ne veut absolument pas entendre parler. «La stratégie du Modem consiste à présenter vingt listes autonomes à Paris. Si Jean-Marie Cavada prenait la tête d’une liste UMP-Modem, alors il y aurait une autre liste Modem dans le XIIe», avertit un proche du leader centriste.

Les tentatives de débauchage dont fait l’objet l’ancien journaliste, montrent les difficultés de Françoise de Panafieu à boucler son casting pour les vingt arrondissements parisiens. «Quand on voit Jean Tiberi se proposer à son propre renouvellement, on comprend mieux les tentations de l’UMP de faire une OPA sur le personnel politique du Modem», ironise un cadre de la formation centriste.

Féminisation. L’UMP peine à trouver des candidats pour le XIVe où le nom de Marie-Claire Carrère-Gée, ancienne collaboratrice de Chirac à l’Elysée, est cité, et pour le IIe où celui de l’ancienne ministre, Nicole Guedj, revient souvent. En cas de refus de Cavada de conduire la liste dans le XIIe, cette tâche reviendrait alors à Christine Albanel, ministre de la Culture, afin de répondre aux critères de féminisation posés par Panafieu. Dans ce jeu de domino, le IIe échoirait au conseiller d’arrondissement Christophe Lekieffre.

«De toute façon, ces tractations échappent aujourd’hui aux élus UMP parisiens. Elles remontent beaucoup plus haut»,regrette un cadre du parti de Sarkozy. «Les discussions n’ont pas lieu à mon niveau , reconnaît Philippe Goujon, et le président de la République ne se désintéresse bien évidemment pas de l’enjeu parisien.» Dans ces conditions, l’arrivée de Jean-Marie Cavada dans le XIIe pourrait bien préluder à une nouvelle phase de l’ouverture, cette fois en direction du centre.

alors????????????????????????

78. Le samedi 10 novembre 2007 à 10:18, par NaNa

ben ... rien... les copier-coller....

79. Le samedi 10 novembre 2007 à 13:52, par jfvc

quoi?c'est une info dans le débat local!

80. Le samedi 10 novembre 2007 à 14:53, par Le Varennois 24 472 habitants

ouh la ça va être chaud, les experts des partis sont dépéchés sur les blogs pour s'exprimer , on sent une tension nerveuse digne d'astérix en corse ou des oharas et otimin's ou des johnny Fordtaunus ou harry Plagnolter

sauf que dans ces ouvrages ça se finit bien alors qu'ci , on est prié de ranger ses hormones pour éviter de bousiller ce qui existe

mais bon sang, pourquoi on laisse pas JBT en paix continuer ce travail qui préserve Saint Maur et on ne propose pas à HP une mission attaliesque sur, je sais pas moi, euh, la gestion des transports dans le sud de la Mayenne permet elle une plus grande rapidité de la truite de Salers

Je vais appeler Nicolas et lui dire qu'à force d'ouvrir, on n'a pas prévu de job pour ceux qui sont dedans et du coup ils
cumulent

et avocat à Meaux ? yapas ? parceuqe coté zac, ça va aller, à tous vouloir faire quelque chose, à coups de recours et déclarations fantaisistes, on va avoir en tout et pour tout une ruine et un chantier permanent pendant 10 ans

c'est bon, on a compris, c'est quelque chose quand même , zavez rien à faire ?

tsss...

81. Le samedi 10 novembre 2007 à 14:55, par Le Varennois 24 472 habitants

je suis trés content rien qu'en pensant à ceux qui vont le lire et le répéter au parti Diderot !!!
he he

82. Le samedi 10 novembre 2007 à 20:18, par jfvc

Tête de veau gribiche

• Préparation • Caractéristiques


1- Mettez la tête de veau dans la marmite, couvrez la largement d'eau froide. Amenez à ébullition, écumez.

2- Dès qu'il ne se forme plus d'écume, ajoutez les légumes, les aromates, sel, 10 grains de poivre.

3- Couvrez, laissez bouillir 1 h 30 à 2 heures selon la grosseur.

4- Retirez la tête du court bouillon au moment de la servir découpée.

5- Préparez la sauce gribiche: écrasez les jaunes d'oeufs avec la moutarde, ajoutez l'huile petit à petit pour les réduire en pâte puis mélangez tout. Salez, poivrez et ajoutez les blancs des oeufs hachés.

demain,je vous commenterai l'Adadgio d'Albinoni.....Merci qui?......

83. Le samedi 10 novembre 2007 à 20:27, par qaint maurienne

non, mais je rêve : Le Varennois dit : laissez JBT continuer son travail pour préserver Saint-Maur.... préserver Saint Maur ? quand on est 1er adjoint chargé de l'urbanisme et en même temps propriétaire d'agences immobilières ... bien avant lui, Bernard Vincens, fondateur des villages dans la ville de Jean Louis Beaumont a défendu l'urbanisme de notre ville. Tout s'oublie et redonnez à Vincens ce qu'il a fait et que JBT ne prenne pas tout à son compte. Quant à H. PLAGNOL et J. LEROY, je ne les ai jamais entendu dire qu'ils ne voulaient pas garder le caractère de l'urbanisme de Saint Maur... Soyez honnête et allez aux réunions pour vous informer ou lisez les compte rendus de mandat.

84. Le dimanche 11 novembre 2007 à 14:23, par Le Varennois 24 472 habitants

c'est quelque chose ça ....je n'ai pas critiqué ce monsieur vincens, plutot sympathique au demeurant de ce que j'en sais , qu'est ce que cela vient faire là ? je parle de la guéguerre de demain et du fait que jbt est traité comme N Sarkozy comme celui par qui le mal et etc....
regardez regardez, Nicolas, qui était aussi le méchant, ben les électeurs ne s'y sont pas trompés
quand un candidat ne fait que critiquer une équipe en place c'ets qu'il n'a rien à proposer et essaie de masquer cela

les bonnes entreprises ne critiquent pas leurs concurrents, cela ne rapporte jamais dans la durée

et pour reparler de l'urbanisme , je suis forcement d'accord Saint Maurienne que st Maur ne s'eest pas fait en un jour et par le seul JBT mais ce que je souhaite pour ma part, c'est que saint maur et ses quartiers , de la varenne à la pie en passant par le viaux st maur etc... restent des ilots de bien être et que l'on neprenne pas de risques inconsidérés

je ne suis pas choqué par le fait qu'un élu est une activité propre car n'oublions pas que si par exemple JBT n'est pas élu, il ne vivra pas comme d'autre de sa retraite de député ,

je serais choqué qu'il y ait des abus d'usage et des confusions de genre mais personne que je sache n'a apporté de preuves sur ce sujet, la justice en premier

donc à un moment donné, ce n'est pas parceque quelqu'un est poissonnier qu'il ne peut pas aller en mer à titre privé...et doit rester sur la terre ferme

encore une fois, que st maur garde son ame qui fait qu'on s'y plait en bien sur faisant évoluer des choses que certains pourront faire tres bien car ils connaissent vraiment les dossiers ....

et pour vous rassurer Saint maurienne , je vais aux réunions et lis les comptes rendus , et suis en newsletters des sites des élus et etc

bon dimanche

85. Le dimanche 11 novembre 2007 à 14:43, par saintmaurien

Le lavarennois,
jolis arguments qui sont tout de même un peu simples... vous dites que Plagnol n'a rien à proposer comme programme pourtant il fait souvent lors des conseils municipaux des propositions mais la mairie rejette tout en bloc, je ne reviendrai pas sur le TVM voir plus haut où la mairie a refusé tout en bloc. Tout comme le lycée international, refusé aussi... Personnellement entre un lycée international à Saint-Maur et 500 logements j'aurais pas fait le même choix que JBT.
Coté avenir de Saint Maur, en 6 ans la dette de la ville a doublé, preuve d'une gestion très dépensière de JBT. Si ca double tous les mandats la ville va vire changer vous ne croyez pas ? Mais ca ne vous choque pas non plus, une dette qui a été maintenue pendant des années qui double en 6 ans ce n'est pas grave à vos yeux.
JBT a une agence immobilière certes ce n'est pas interdit alors pourquoi il fait croire que c'est juste un cabinet de gestion-syndic et non une agence qui vend des maisons et fait des transactions immobilières ? Il ne connait peut-etre pas encore bien sa nouvelle entreprise c'est plutot grave pour un dirigeant de ne pas connaitre sa société.
Moi ca me choque qu'une personne par ses fonctions en soit réduite à s'écrire à elle-même.
Et pour finir sur l'avenir des Villages dans la Ville... avez vous regardé un peu où sont les élus historiques de l'équipe Beaumont ? Ceux qui ont travaillé à bâtir le Saint-Maur d'avant JBT (d'ailleurs pourquoi il dit qu'il vit à Saint-Maur depuis 1993 alors qu'il n'y habite que depuis 2002 ? Moi si je travaille à la Défense tous les jours je ne me vois pas dire que je vis à la Défense).
Ces élus ne se retrouvent pas dans la gestion municipale actuelle, et eux ils ont fait le Saint-Maur que nous connaissons et nous aimons. Alors posez vous les bonnes questions
Qui saura le mieux protéger Saint-Maur ? Celui qui a doublé la dette en 6 ans ou ceux qui ont fait Saint-Maur tel qu'il est. Moi j'ai envie d'un Maire qui oeuvre pour Saint-Maur, pas d'un agent immobilier qui cherchera ses intérets privés avant ceux des Saint-Mauriens.

86. Le dimanche 11 novembre 2007 à 19:54, par Hello Win

@saintmaurien : ça pour faire des interventions au conseil, ils (Plagnol, Berlioz, Vincens, Leroy, Deloche and co) savent faire mais normalement un conseil municipal n'est pas une scéne de théâtre, les discussions se font normalement pendant les commissions pré conseils, le conseil est là pour finaliser, on peut expliquer un vote en quelques minutes peut être et non pas faire de grandes tirades. Je vous renvoie aux conseils municipaux de créteil, (j'ai voulu voir comment cela se passait dans une ville de gauche) je vous invite à y aller, les points sont nommés, votés points barres, les discussions c'est avant, le maire en fin de scéance à la gentillesse de laisser la parole à l'opposition avant de mettre un point final au conseil. Mais cela ne m'étonne guère, ces grandes déclarations, d'ailleurs le Maire est assez sympathique pour les écouter pendant de longs moments, le conseil pourrait durer moins de temps !!! mais dans les commissions personne ne les voit, c'est embêtant !!!! on se permet même d'injurier le Maire, à la limite de la politesse, d'ailleurs. Et après on se scandalise quand il décide de mettre fin à ces discussions sans fins.
Cela me rappelle les mercredis après midi, à l'assemblée nationnale qui est comble ce jour là, normal la télé est là aussi !!!!
Vous parlez de l'augmentation de la dette, je suppose que vous connaissez la décentralisation, où certaines charges de l'Etat ont été confiées aux collectivités, sans la totale contrepartie financière !!! Depuis 81 cet état de fait n'a cessé d'augmenté, les villes qui avaient une bonne gestion devaient reverser aux villes endettées, saint maur pour champigny, par exemple !!! et le meilleur, la loi Gayssot qui pénalise les communes, mais qui, au bout de quelques années, ne reversent pas ces sommes, pour contruire ou acheter des locaux pour en faire des logements sociaux sans pour cela être obligé de construire des tours!!!
Vous parlez de dettes mais la ville a changée, il a fallu construire une école, des haltes garderies vu que la population rajeunit, tant mieux d'ailleurs, entretenir les locaux comme le CSB, la bibliothèque, faire des parkings, enfin répondre aux besoins de la population saint maurienne qui a bien changé depuis trente ans, les gens vieillisent, mais les locaux aussi !!!
De plus pour ne parler que d'endettement , je pense qu'aujourd'hui beaucoup de ménages se sont de plus en plus endettés depuis plusieurs années, n'est ce pas ? (simple remarque !!!)
Il y a une chose que je reconnais à votre ami, pour parler ça il sait faire, mais pour agir j'ai réellement des doutes vu les emplois publiques qu'il a eut à différents niveaux même les plus hautes fonctions !!!!
Je me demande également comment cela se fait qu'il ne fait plus parti de l'équipe gouvernementale !!! ou même sur les devants du groupe majoritaire de l'Etat, Ils l'ont déja testé !!!! C'est peut être ça?
Autre remarque : toutes les agences de syndic vendent des biens immobiliers si je ne m'abuse !!! Mais de là à confondre les deux emplois, il n'y a que les gens vicieux qui peuvent le supposer, n'est ce pas ????!!! et comme le rappelle le varennois la justice.....
Cesser donc de taper sur le travail de l'équipe Villages dans la Ville, ce sera surement plus constructif !!!

87. Le dimanche 11 novembre 2007 à 20:34, par Hello Win

Au fait que proposerai l'équipe PLAGNOL/LEROY ? Le savez vous? car la critique vous savez bien, et du coup je n'ai pas souvenir d'un quelconque projet mais cette information l'avez vous?

88. Le mardi 13 novembre 2007 à 02:33, par saintmaurien

Hello win, je pense que vous n'avez pas bien conscience du travail fait par les élus municipaux et surtout de la façon dont l'opposition est traitée dans cette ville, sinon vous comprendriez le pourquoi de ce que vous qualifiez de "tirades" qui ne sont que des moments où ils peuvent essayer d'ouvrir les yeux aux élus qui ne sont pas "envoutés" par le maire. D'ailleurs plusieurs ont quitté l'équipe Thonus et il ne semble pas que tous soient derrière sa candidature, preuve que ces explications en conseil ont porté leur fruits.
Vous voulez savoir ce que proposeraient Plagnol/Leroy ? Et bien attendez un peu la fin des ateliers et le travail de synthèse qui leur fera suite et vous recevrez un joli programme pour le prochain mandat. En attendant, évitez de saluer le fait de s'endeter, même si de nombreux ménages s'endêtent, beaucoup trouvent les remboursements dificiles et parfois tombent en surendettement et dans des drâmes que je ne souhaite pas à notre ville. L'OPHLM a déjà touché le fond et ne peut plus emprunter, la ville passe dans le rouge par rapport à ses voisines, c'est un mauvais chemin.

89. Le mardi 13 novembre 2007 à 18:30, par NaNa

Nos candidats, HP et autres JBT... donnent dans la "démocratie participative" avec leurs ateliers et autres groupes de réflexion...

En d'autre termes, c'est "je suis candidat, je n'ai pas de programme, alors dites-moi ce que vous voulez..."

Moi, tout bêtement, je pensais qu'un candidat avait des idées, un programme et du charisme pour qu'une majorité se rassemble autour.

90. Le mardi 13 novembre 2007 à 20:31, par saint maurienne

c'est tout de même incroyable : quand on a un programme mais que l'on veut que les habitants participent c'est qu'il n'y a pas de programme ; quand on a un programme et que l'on ne demande aucun avis c'est de l'autoritarisme ou du fascisme... que faut-il faire ? les saint-mauriens ne sont jamais contents.

91. Le mardi 13 novembre 2007 à 22:16, par NaNa

C'est effectivement incroyable...
se présenter à une élection sans programme...
on a vu pour Mme Royal...

92. Le mercredi 14 novembre 2007 à 00:22, par Le Varennois 24 472 habitants

effectivement la liste HP fait des réunions , .....qui y est convié ? qui y participe , ? qui anime ? une vraie objectivité c'est associer tous les acteurs et ne pas sortir des exemples formatés
on ne m'a rien mis dans la boite aux lettres pour y participer par contre on me fait croire que de ces groupes jaillira la lumière divine pour la ville
mais qui est dupe ?
ce n'ets pas la que cela se passe
d'abord il faut du temps pour ces groupes et cela ne réunira que les retraités car les autres travaillent

mais à qui veut on faire croire que la liste HP sera une démocratie participative à la ségolène quand on sait combien ses élements se dechainent sur les blogs celui la ou autre en totale subjectivité
ce qui leur fera perdre cette élection, c'est de croire qu'ils vont gagner

quant à la tolérance des conseils municipaux, je pense à ce téléfilm "père et maire" et imagine bien le role de l'opposition, on s'y croirait
allez, en route JBT, tu vas y arriver

93. Le mercredi 14 novembre 2007 à 07:58, par Ensemble pour saint maur

La participation aux groupes de travail est libre et ouverte à tous et en plus chacun peut dire quelle heure il préfère pour essayer de satisfaire aux mieux les participants et pour que le plus de monde puisse participer. Le lavarennois, comme vous êtes sur internet souvent, n'hésitez pas à aller sur le site internet www.ensemblepoursaintmaur... et vous pouvez vous inscrire à l'atelier "La Varenne" ou tout autre thème de votre choix. Efectivement Henri Plagnol a fait le choix d'écouter les habitants car qui mieux que celui qui vit dans un quartier peut dire ce qu'il souhaite, venez vous verrez c'est ouvert à tous ceux qui souhaitent participer à un dialogue constructif.

94. Le jeudi 15 novembre 2007 à 14:00, par Anne

D'après le post 69 il devait y avoir hier soir un conseil municipal sur le sujet.
Personne n'y a été? A-t-il eu lieu?

95. Le jeudi 15 novembre 2007 à 20:25, par jfvc

SOUPE DE LEGUMES SAINTMAUROISE..

dans un grand récipient,mettez deux grosses patates municipales,ajouter trois navets d'opposition,et un bouquet garni ,le tout dans un bouillon aviaire(de cygne recommandé...)et porter le tout à ébullition le temps d'un conseil(municipal bien sûr);passer le tout au chinois après avoir généreusement poivré et pimenté....et servez très chaud à 80 000 affamés !

Commentaires culinaires sur saintmaurblog.com Bon appétit,bien sûr !

96. Le jeudi 15 novembre 2007 à 20:35, par milarepa

Anne, il y eut effectivement un Conseil... si on peut appeler cette foire d'empoigne ainsi. C'est consternant de voir avec quel mépris on traite le débat démocratique qui doit être la règle pour gérer une commune.
Quel qu'en soit le fond, la façon dont la séance a été menée est inadmissible.

Ce n'est un secret pour personne sur ce blog, je n'ai pas d'appétance particulière pour reconduire l'équipe en place mais maintenant c'est définitivement NON à la candidature THONUS. Je ne sais pas si Monsieur le Maire réalise vraiment qu'il a rendu un très mauvais service à son poulain.

Sur le fond, le Conseil a voté l'ouverture des consultations necessaires à la réalisation de ce projet conformément au document qui a été diffusé par la Mairie. Il semble à entendre les divers intervenants qu'un flou soit maintenu sur l'étendue réelle des constructions ( un "petit" immeuble de bureaux, une crêche sans précision du nombre de lits...) Il n'a pas été mentionné d' évolution de la voirie dans le quartier mais peut-être que cela apparaitra plus tard. N'ayant aucun document, je me garderai bien d'être plus précis mais je pense que les groupes d'opposition ne tarderont pas à publier leurs propres commentaires sur leurs sites, la Mairie n'utilisant pas son propre site internet pour communiquer les ordres du jour et au moins le PV des débats comme cela se pratique dans de très nombreuses communes de toutes orientations politiques.

97. Le vendredi 16 novembre 2007 à 22:57, par Hello Win

vous voulez parlez du conseil où on apprend que mr plagnol abandonne le conseil municipal pour mieux se préparer à la campagne municipale, et le conseil général ne lui prend pas beaucoup de temps alors ????? Ne serait ce pas plutôt une histoire d'argent !!! combien déjà l'indemnité d'un conseiller général !!! remarquez je ne lui reproche pas de garder son poste de député !!!! je ne voudrais pas qu'il se retrouve sans indemnité après les élections municipales de mars!!!!
Ce conseil municipal a été une deferlante de méchancetés, de mensonges, d'irrespect de l'opposition de droite à la majorité municipale, de plus ette opposition ne prend aucun risque : on leur demande de voter un projet, après des heures de débat, de calcul de COS, de métrage (j'ai même cru qu'ils allaient tous aller mesurer sur place !!!!) au lieu de voter, selon leur propos, contre ....et bien non.....on s'ABSTEINT..... on ne sait jamais si la population saint maurienne était satisfaite sur ce projet de poumon vert !!!! Lamentable !!!
Aujourd'hui on parle que le projet poumon vert est celui de mr thonus mais quand on parle de la ZAC de la louviére, mr vincens hurle et rejette le tout sur mr beaumont !!! J'ai envie de dire : Prenez vos responsabilité mr vincens, vous étiez à la base de cette immoncité, et le maire vous a fait confiance, une confiance bien bafouée !!!!
mr vincens s'est mis en opposition, avec une poignée d'amis, vis à vis du Maire car celui ci n'a pas accepté de démissionner pour lui laisser la place à quelques mois des dernières élections !!! il déballe et hurle (d'ailleurs au conseil j'ai l'impression qu'il ne sait faire que çà !!!) que d'autres étaient à ses cotés pour signer un courrier adressé au maire lui demandant sa démission, mais ils sont restés auprès du Maire reconnaissant ses capacités à protéger saint maur contre des vautours comme mr plagnol qui lui l'avait abandonné pour briller une place de député, à la veille des élection car il obtenait le soutien politique d'un certain mr J... (à l'époque ministre). Pourtant n'en déplaise à ces opposants, l'équipe municipale "les villages dans la ville" a été élu et seulement avec le soutien des saint mauriens qui ne sont pas dupes, pas besoin d'étiquette politique !!!! mr plagnol se glose d'avoir gagné trois élections mais je pense que moi aussi j'aurai pu les gagner avec l'étiquette UMP!!!! surtout pour la dernière députation, où les saint mauriens ont soutenu leur décision des présidentielles à savoir soutenir mr sarkosy.
Au point de vue locale, les votes n'ont pas la même expression !!!!! considérons ce qui a été fait (d'ailleurs selon le dernier tract de mr plagnol et mr leroy : le bon travail de mr beaumont etc, etc....), c'est du réel que d'écouter des promesses de personnes qui n'ont rien ou mal fait les choses !!!

98. Le samedi 17 novembre 2007 à 14:46, par milarepa

Je n'ai pu que constater que le Conseil s'est ouvert sur une demande d'excuses sur des propos tenus par Monsieur le Maire totalement injurieux à l'égard d'un élu, quel qu'il soit. Propos qui n'ont pas été contestés par l'auteur.

C'est innaceptable dans le cadre d'une assemblée démocratiquement élue.

Une campagne électorale n'est jamais une partie de plaisir et tous ceux qui s'y lancent doivent en connaitre le prix à payer. L'opposition dans son ensemble a apporté des critiques SUR LE FOND DU SUJET et ils sont dans leur rôle sinon c'est la négation du Conseil municipal. Hélàs, les réponses ont été ciblées sur les personnes et ça, ce n'est pas acceptable. Que signifie cette prise à partie personnelle des élus de la majorité municipale qui se sont abstenus? Doivent-ils être des "godillots"?

Vous semblez par ailleurs ne concevoir que le vote POUR ou le vote CONTRE comme s'il n'y avait que le Bien ou le Mal ? Mais l'abstention a un sens. Je n'ai pas entendu de la part de l'opposition de droite une remise en cause fondamentale du projet mais une demande de précisions sur le dossier. Par conséquent, en l'absence de réponses, je comprends leur abstention. Concernant l'opposition de gauche, le vote contre est de toute logique puisque la demande est fondamentalement différente.

J'ai bien noté d'ailleurs que JLB et JBT ont essayé - en vain - de les pousser vers ce vote contre qu'ils auraient bien évidemment utilisé contre HP mais il ne sont pas tombés dans le panneau.

Enfin je le rappelle - la vérité est cruelle mais c'est un fait - la liste Beaumont n'a obtenu que 29 % des votes au dernières municipales ce qui donne effectivement la majorité au CM mais qui ne permet pas non plus de se comporter comme si un 'tsunami" les avaient portés au pouvoir.

C'est tout le problème à Saint-Maur : la conception de la vie démocratique.

99. Le samedi 17 novembre 2007 à 18:11, par Pascal

Comme quoi c'est bien bonnet blanc et blanc bonnet!
J'étais à ce triste spectacle, et franchement si le scénario était rocambolesque, les acteurs, eux, étaient franchement mauvais!

Il existe une autre voix, une autre voie saint-maurienne et si vous l'écoutiez? A bon entendeur...

100. Le samedi 17 novembre 2007 à 18:32, par Hello Win

Rien ne vous étonne, et surtout ne parlez pas de l'abandon au conseil municipal de monsieur plagnol !!! vous l'expliquez comment? allez vous avoir l'audace de dire que c'est de la faute de la majorité municipale ??? Expliquez moi pourquoi il garde sa place de conseiller général ou de député ??? (peut être que ces deux emplois ne lui prennent pas de temps, c'est ça ??? )
Vous parlez d'excuse que cet individu a demandé mais Mr Beaumont aurait pu en demander plus d'une fois et encore à ce conseil mme Bigand le traitant de "dictateur", n'est ce pas diffamatoire !!! et irrespectueux !!! pour une ancienne directrice d'école privé catholique, ça me choque, pas vous?
Pour ce qui est des dernières élections, que cela vous plaise ou non, le scrutin se passe ainsi lors d'election municipale et si ma mémoire ne me trompe pas : mr vincens et son entourage dénicrait la politique de mr plagnol !!!! Pourtant à l'époque, je pensais que la politique de Mr vincens était proche de celle de mr Beaumont. Aujourd'hui, il a pacté avec un Enarque (politique politicienne!!!) individualiste, eh bien quelle belle alliance !!!!!
Ce sont les meilleurs amis du monde et je l'ai déjà dis J'EN DOUTE !!! une troupe d'individus ne pensant qu'a leur intérêt personnel (indemnités parlementaire et du conseil général) !!! Où est l'intérêt pour les saint mauriens ????

101. Le samedi 17 novembre 2007 à 23:35, par milarepa

Hello win, vous pratiquez exactement de la même façon que ceux que vous défendez à savoir dévier le tir sans répondre sur le fond.

Je n'accepte pas de voir quelqu'un insulté sur sa personne mais ses actes peuvent être critiqués. J'ai entendu moi aussi le mot "dictateur" mais il est arrivé à la fin de la séance au moment où M le Maire a interrompu les débats pour passer au vote, au moment où il a refusé au Maire-Adjoint Brunet d'expliquer son absention, pas au début...
Je cite de mémoire le propos du Maire destiné à M Plagnol :"Monsieur, je ne vous serre pas la main car vous êtes fait d'une matière que personne ne veut toucher avec les doigts..." Trouvez-vous vraiment ces paroles dignes du premier magistrat d'un ville?

Rien ne peut justifier ce comportement.

Vous employez vous-même à propos de M Plagnol le terme méprisant d'individu. Ce n'est pas acceptable.

Alors, lorsque ces pratiques languagières cesseront, on pourra parler des programmes, des alliances qui ont été passées. En 7 ans, les choses ont changé et c'est ainsi. Le monde n'est pas figé pour l'éternité, personne n'est irremplaçable et l'équipe municipale en place ne semble pas l'avoir compris.

Dernier point, je ne remets nullement en cause le résultat des dernières élections, je dis simplement que M. Beaumont n'a pas derrière lui le vaste soutien dont il s'honore et les élections plus récentes ont montré que M Thonus ne rassemble guère les saint-mauriens sur son nom. C'est un constat, c'est tout.

Enfin, je peux vous dire que j'aurai été conseiller municipal, il y aurait belle lurette que j'aurai démissionné au vu des relations au sein du Conseil. Il est vrai que le leitmotiv maintenant c'est "on aime ce qui est ou on se tire" . Où est le débat démocratique? Et on en revient peut-être au mot de Mme Bigand...

102. Le dimanche 18 novembre 2007 à 09:10, par Hello Win

Pour l'injure de mme Bigand, vous dites qu'elle est arrivé à la fin à savoir deux heures de débat où chacun y va de son explication de cos, de metrage, comme je l'ai deja dis (à se demander s'ils n'allaient pas aller mesurer sur place !!!!) et cela aurait pu durer encore et encore !!! ce n'etait des questions de fond, seule mme ribeiro en a posé une et celle ci a eut sa réponse (sur les parkings en sous sol).
De plus quand mr thonus, après avoir écouter les uns et les autres, les laissant s'exprimer, expliques le projet, la procédure, la chronologie, mr berrios ne le laisse pas parler, fait sa claque, c'est de la démocratie ça ?!!!!
si bien que même le groupe socialiste attendait avec impatience et enervement la fin de ces explications sans fin ....(sis mr haberstraus qui a demandé à quel moment allaient ils voté?) (ce n'était que le premier point et il n'y en avait que deux!!! le conseil a fini a minuit!!!) Alors il faut savoir que lorsque une discussion tourne en rond, à un moment celui qui dirige le débat doit y mettre un terme et faire voter!!! c'est la démocratie !!!
expliquez moi d'ailleurs pourquoi le choix de l'abstention!!! je ne dis pas que l'abstention n'est pas une expression de vote, ce qui me surprends c'est quand on passe deux heures à critiquer un projet qu'à la fin on s'abstienne, c'est illogique !!!!
vous parlez de programme mais où est l'esquisse d'un programme, les tracts de mr plagnol et leroy !!! qui reprennent les combats de la majorité actuelle, qui se les approprient en +, c'est ça leur programme? Alors laissons faire la majorité actuelle, elle a jusqu'à aujourd'hui très bien réussi !!!!
ah oui c'est vrai les idées viendront après concertation !!! ils n'ont pas d'idées encore !!! où elles sont inavouables peut être !!!! cela fait sept ans qu'ils projettent ces prochaines élections, leur programme devrait déjà être sur la table des saint mauriens, et qu'en est il ? rien !!!!
Enfin, qu'il parte du conseil municipal, bien que choquant à l'approche des prochaines élections, où on laisse tomber l'assemblée qui permet d'être le plus representatif des saint mauriens (il reste encore cinq mois!!!!), vous avez l'air de trouver ça normal !!! il aurait du le quitter plus tôt, vu l'ambiance !!! chose qu'il n'a pas fait, a cinq mois des élections, l'ambiance lui déplait !!!! le temps de réaction me semble bien long (six ans!!!) mais diancre je réitére ma question : il reste au conseil général et à la députation parce que l'ambiance est bonne ????? Alors quand il se bat contre le tracé du TVM, l'ambiance est super sympa??? ou à l'assemblée national contre la loi gayssot, tout le monde il est gentil??? Peut être simplement que son combat est plus que très discret !!!
Vous me critiquez sur le terme : individu !!! regardez votre dictionnaire : ce n'est pas une injure !!! un peu péjoratif peut être mais pas injurieux !!!
vous parlez de démocratie : depuis plusieurs posts je pose plusieurs questions et aucunes réponses directs !!! à vous de savoir où se trouve la democratie ???

103. Le dimanche 18 novembre 2007 à 09:44, par milarepa

Mon cher Hellowin,
ne vous trompez pas sur ma position, je ne fais en aucun cas parti de l'équipe Plagnol-Vincens et je ne cherche pas à défendre leur position, croyez-moi.
Je ne peux donc pas vous expliquer l