Le TVM passera par Saint-Maur, mais sans la voie spéciale !

Saint-Maur-des-Fossés, lundi 1 octobre 2007 à 07:01 :: Transport :: #863 :: rss

Une commission de suivi a été réunie par le Syndicat des Transports d'Ile-de-France le 28 septembre 2007 sur les suites à donner au projet de liaison Trans-Val-de-Marne Est entre La place de l'Abbaye à Créteil et Noisy-le-Grand-Mont-d'Est.

Elle a approuvé le bilan de la concertation préalable réalisée dans les communes concernées fin 2006 début 2007. Si des oppositions locales ont été enregistrées en particulier à Saint Maur sur le principe ou la nature des aménagements proposés, aucun désaccord global n'est intervenu sur l'intérêt de cette liaison dont la réalisation se trouve ainsi validée.

Le STIF a sollicité le Département du Val-de-Marne pour réaliser les études techniques permettant d'aboutir à un avant-projet sommaire fin 2008. Il sera suivi d'une enquête préalable à la déclaration d'utilité publique courant 2009.

Le projet technique arrêté par le STIF consiste à créer un site propre pour autobus et un itinéraire cyclable entre la Fourchette de Champigny, la Fourchette de Bry-sur-Marne et la gare RER de Noisy-Mont-d'Est. De simples aménagements ponctuels seront réalisés sur l'avenue Charles Floquet à Champigny-sur-Marne et Joinville-le-Pont.

Aucun aménagement n'est prévu à Saint-Maur-des-Fossés où le TVM Est roulera sur l'itinéraire et dans les mêmes conditions que l'actuelle ligne 317 jusqu'à la gare de Saint-Maur-Créteil. Au-delà Le TVM Est empruntera les infrastructures du TVM actuel jusqu'à la Croix des Mèches à Créteil où il poursuivra sa route dans la circulation générale

Cette opération initialement retenue dans le cadre du contrat de plan 2000-2006 doit réunir un nouveau financement dans la mesure où l'Etat a annulé sa participation. Pour sa part le Département du Val-de-Marne est prêt à apporter une contribution significative.

Une fois achevé ce nouvel équipement offrira au Val-de-Marne une liaison complète entre l'Est et l'Ouest du Département.

En bleu : le tracé du TVM en voie propre
En vert : le tracé du TVM sans modification de voirie

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Tags :

Bus 317, Champigny-sur-Marne, Joinville-le-Pont, RATP, Site propre, STIF, TVM, Val-de-Marne, Vieux Saint-Maur, Voie

Commentaires

1. Le lundi 1 octobre 2007 à 09:41, par Anto

C'est plutôt une bonne nouvelle ca ! Pas de voie spéciale dans saint-maur et du coup accès direct vers joinville et champigny !

2. Le lundi 1 octobre 2007 à 12:08, par LT

Mauvaise nouvelle, il va falloir m'expliquer comment ces bus aussi immenses vont pouvoir circuler dans St Maur avec des rues en sens unique, étroites et avec des virages en angles droits.

3. Le lundi 1 octobre 2007 à 12:47, par Crock

Ca va être gai
Je ne sais pas si devra passer par l'Avenue de la Libération comme cela était prévu pendant un temps. C'est déjà difficile à certaines heures, mais là ce sera l'enfer. Et encore je ne parle pas des riverains qui seront aux premières loges.
Le trajet alternatif vers Joinville et le carrefour des Canadiens me paraîtrait pourtant une meilleure solution avec un minumum de nuisances. Mais après tout, n'est-ce pas le but du Conseil Général et de son président de nuire aux habitants de Saint-Maur qui "osent" s'opposer à lui ?
Amitiés

4. Le lundi 1 octobre 2007 à 13:37, par moihat

@3 Tu sais Crock, on a tous notre croix, à ST MAUR, le JBT et au CG, le CF...

On a déjà excessivement de mal à circuler dans Saint Maur, les aménagements sont pas pret d'arranger tout ça !

5. Le lundi 1 octobre 2007 à 14:38, par chris

Très curieux de voir le TVM prendre le virage en haut de l'avenue de la libération pour prendre l'avenue de condé. Déjà qu'un bus simple galère alors un double..............

6. Le lundi 1 octobre 2007 à 15:17, par Anto

Oui, car ces rues sont en sens uniques, donc dans un sens, avenue de la libération, et dans l'autre avenue Cavaignac

7. Le lundi 1 octobre 2007 à 16:22, par tvm

Ce Est-TVM ne sera pas comme l'autre TVM un bus articulé mais un bus "classique" (comme le 317 actuellement)

8. Le lundi 1 octobre 2007 à 17:04, par Crock

Cela veut donc dire que les passagers qui voudront continuer vers l'est devront tous descendre à Saint Maur Créteil pour changer de bus...
Voila qui va améliorer la vitesse commerciale et faire plaisir aux personnes à mobilité réduite pour qui il est déjà difficile de monter et descendre une fois du bus. Alors deux fois...
Amitiés.

9. Le lundi 1 octobre 2007 à 17:18, par Anto

Si c'est ca, ce n'est dans ce cas pas une ligne, mais 2 lignes différentes..... ca sert a rien alors !!! si il faut changer de bus

10. Le lundi 1 octobre 2007 à 17:44, par Fulano

Il s'agit d'une seconde ligne du TVM exploitée avec des bus standards, baptisée Est-TVM, qui reliera Créteil (place de l'Abbaye) à la gare RER E des Boullereaux Champigny, puis à la gare RER A de Noisy-le-Grand Mont d'Est.

11. Le lundi 1 octobre 2007 à 18:08, par THIERRY

@4 Tu as raison MOIHAT, quand ils ne sont pas là c'est plus calme, le webmaster constatera...

@8 Le plan de déplacement des personnes à mobilités réduites, ne donnent pas beaucoup de possibilités. Les TVM en circulation seront-ils équipés ?
Qu'à prévu le STIF pour les handicapés ?

12. Le lundi 1 octobre 2007 à 20:50, par LOFFUSQUE

il y aura toujours la solution de donner notre avis défavorable lors de l'enquête publique et si tout le monde donne son avis négatif, il sera pris en compte
pour ma part je suis résolument contre ce tvm quand je vois que cela n'a apporté que des contraintes à st maur

13. Le lundi 1 octobre 2007 à 21:18, par vermeer

Mon pauvre loffusque, le problème de l'enquête publique c'est qu'elle ne concerne pas QUE Saint-Maur. Il n'est même pas certain que l'avis des saint-mauriens soit demandé puisqu'il n'y aura aucun aménagement nouveau. Ce sont toutes les communes touchées par le TVM qui auront à se prononcer. Et elles sont pour...

Moi aussi d'ailleurs...

14. Le lundi 1 octobre 2007 à 21:40, par moihat

@ 13
Bien vu VERMEER, touché coulé le L'OFFUSQUE....
Va voir à côté VERMEER, ont a dévoilé qui était ce bloggeur, sur le dernier sujet de saintmaur.blog.fr c'est déroutant mais tellement vrai !

15. Le lundi 1 octobre 2007 à 22:47, par Anto

Franchement je suis aussi pour, pensez aussi à ceux qui n'ont pas de voiture, si le TVM passe sans recasser les routes c'est bien ! Il en faut des bus zut ! Et traverser le département sans passer par Paris, ya que ici que c'est faisable, et j'en suis bien content.

16. Le lundi 1 octobre 2007 à 23:39, par Sant'Angelo

S'il s'agit simplement de relier la gare RER E des Boullereaux à Saint-Maur alors il suffit d'emprunter la voie ferrée existante qui va à LaVarenne RER A. Nul n'est besoin de TVM, de rocades, de discussion et d'invectives. La ligne existe, un petit coup d'anti-rouille sur le pont au-dessus de la Marne et ça y est!!!
Sant'Angelo

17. Le mardi 2 octobre 2007 à 16:38, par Sant'Angelo

C'est désespérant de voir gaspiller les deniers publics alors qu'une grande ceinture ferrée reliant les gares SNCF et RATP de la grande banlieue était possible pratiquement sans travaux.
Dans les années 1930 des trams existaient à Paris, supprimés! maintenant on les remet! on pouvait aller de Bastille au delà de Boissy-Saint Léger, maintenant on ne peut plus!! Il existait un réseau ferré autour de Paris (qu'empruntait l'Orient express), c'est fini aussi!! Maintenant on refait un Tram sur les boulevards des maréchaux!!!
Maintenant on a des hommes politique qui pensent TVM, rocades et extension des taxes professionnelles sur Orly et Roissy....le bruit n'est plus gênant, les odeurs de fuel non plus...
Allez Sant'Angelo ne pleure pas il te reste ta Vénétie et la Toscane...
Sant'Angelo

18. Le mardi 2 octobre 2007 à 23:04, par LOFFUSQUE

...

19. Le mercredi 3 octobre 2007 à 09:45, par Sant'Angelo

Et puis ce futur TVM empruntera en grande partie la ligne 317 toujours vide. Ligne dont un arrêt est à 100m de la gare de Saint-Maur-Créteil!!!
Et puis c'est magnifique le progrès!!! pour aller du Pont de Créteil à Massy-Palaiseau par exemple:
1. RER A jusqu'à Chatelet puis RER B jusqu'à Massy-palaiseau soit 20min+30 min=50min
2. TVM jusqu'à La croix de Berny puis RER B jusqu'à Massy Palaiseau soit 60min+8 min=68 min +la pollution
3. TVM jusqu'à Choisy -le -Roi puis RER C jusqu'à Massy Palaiseau soit 10min+ 19 min=29min
Quel gain que ce prolongement de TVM jusqu'à La croix de Berny!!

Martelons donc qu'il existe une voie ferrée de la Gare des Boullereaux RER E jusqu'à La Varenne RER A, elle va même jusqu'à Bobigny cette ligne et au delà!!!!
J'aimerais que les hommes politiques retournent à leur premier métier: prof, instit, ou médecin (des professions sinistrées certes d'où leur désaffection pour des métiers plus juteux), ils y seraient plus rentables pour la société et ça nous coûterait moins cher en projets pour lesquels visiblement ils ne sont pas compétents. Quant à la synergie des réunions de nuls: 0+0+0+0+...0=0
Sant'Angelo

20. Le mercredi 3 octobre 2007 à 23:04, par LOFFUSQUE

Sant Angelo, je suis d'accord avec toisur lef ait que les hommes poolitiques doivent retourner à leur premier metier
mais pour autant c'ets bien ça le probleme, c'est que pour faire ec métier faut être fonctionnaire ou prof libérale et encore pas toutes
car quand tu bosses dans le vrai privé, la politique c'est pas possible sinon tu perds ton job
et donc comme noussommes gérés par des gens qui ont perdu le contact avec les réalités , on rame

sauf Nicolas

Parc ontre, je ne suis pas pour que les boullereaux arrivent sur la Varenne ou alors qu'on dimensionne la ligne A qui est un taudis mobile et qu'on augmente les contrôles et la sécurisation et la vidéo

pourquoi st maur entre la station champigny et la varenne deviendrait le déversoir et le seul réceptacle des contraintes et nuisances sans contreparties de champigny ?

les stations craignent d eplus en plus, combien de brauages de gamins par des gamins pour un ipod ou une blouson sur st maur ?

donc moi je ne suis pas pour tout cela

21. Le jeudi 4 octobre 2007 à 09:29, par ST MAUR.FR

Pour résumer : Maintenant que le TVM façon "light" va passer par ST MAUR soit disant sans ne rien changer à la ville...
Combien de temps après va t'on arracher les arbres et refaires les trotoires ? 2,3, 4 ans ?
Démagogie ! Si c'est vrai qu'ils ne vont rien changer alors qu'ils vendent les propriétés achetées sur cet axe !

C'est l'aboutissement d'une politique stérile de la municipalité ! bah oui si l'on ne veut pas que le TVM passe par ST MAUR on propose une autre solution pas un refus systématique sans ne rien proposer !

C'est une bande d'imbéciles qui ont été placés à la tête de notre Mairie !

22. Le jeudi 4 octobre 2007 à 11:24, par led

Rappelons ici que c'est notre maire bien aimé et son équipe qui, il y a quelques années, se sont farouchement opposés au raccordement du RER E (les boullereaux) au RER A (la Varenne).

Quant à la ligne 317, et aux autres lignes situées à proximité du TVM Est, il a été bien précisé lors des réunions organisées par le STIF que leurs itinéraires seraient complétement revus à cette occasion.

23. Le jeudi 4 octobre 2007 à 13:21, par Sant'Angelo

Que le Tvm aille tout droit à partir de la gare de Saint-Maur Créteil, qu'il passe devant le lycée Marcelin Berthelot puis à gauche jusqu'au stade de joinville (il y a des axes à 4 voies) et puis à droite sur la nationale 4: gare de Joinville-le pont-, pont de Joinville-le pont (très large) jusqu'à la fourchette de Champigny et puis après où il veut. C'est une vois plus rapide qui ne gêne personne et qui va au m^me endroit. Et de plus on ne change pas la ligne 317, ni les rues ni les trottoirs, et on n'embête personne !!!
Mais pas le pont du petit parc !!! pourquoi pas au travers du square Beaurepaire et sur la passerelle de la Pie vers l'île sainte Catherine pendant que vous y êtes.!!!!
Sant'Angelo

24. Le jeudi 4 octobre 2007 à 13:25, par Sant'Angelo

"C'est une voiE plus rapide" bien sûr à force de donner de la voiX sur un problème à la noiX, nous n'oyons plus rien.
OUah! ouah!ouah!

25. Le jeudi 4 octobre 2007 à 19:00, par trublion

le TV....quoi ?

26. Le vendredi 5 octobre 2007 à 16:48, par Webmaster

@nana: Parce que les mots clés comme celui ci, fait venir des individus non fréquentables dans ce genre de débat. j'ai déjà eut des problèmes à cause de ca. C'est pourquoi je suis, malheureusement pour vous, obliger de bannir ce mot.
Contactez-moi par mail: webmaster[arobase]saintmaurblog.com

27. Le vendredi 5 octobre 2007 à 19:15, par nielda

il faut s'opposer à ce tracé qui n'a pas de sens comme le montre Sant'Angelo
au cours des réunions de présentation du projet quelques dizaines d'habitans se sont déplacés dans les communes concernées et quelques centaines à St Maur
a t-on seulement pris en compte notre avis?
non
il faut que la mairie continue son opposition car, une fois en place ils finiront bien par imposer la voie spéciale

28. Le vendredi 5 octobre 2007 à 19:41, par NaNa

eh oui, parce qu'en plus le tvm va attirer de la racai.le qui faudra nettoyer au "k"ärcher....
Je précise à Mr Le webmaster que l'on va bientôt causer... du blog en général...
allez bon appétit à tous

29. Le samedi 6 octobre 2007 à 01:04, par pleaseholdontheline

pour ma part je maintiens que je ne veux pas du TVM et le dirai à l'enquête publique et ne serai pas le seul, comme Eole n'a pas abouti et n'aboutira pas (pensez vous aux riverains ? )
comme la zac des facuktés n'aura que peu de logements sociaux et parceque je ne veux pas que ma maison perde 30% par une politique d'ouverture à la noix sur une bien pensance qui dit qu'avoir plus , c'est pas normal et ça ne doit pas durer

dechainez vous si vous voulez mais à la place donnez votre avis, dites que ce que vous proposez en mars aux saint mauriens, c'est de faire un mix champigny bonneuil cachan
mixons mixons, parceque les boullereaux la varenne , j'en ris d'avance rue st hilaire à certaines périodes de l'année !!

d'un autre coté, bien sur les bords de marne, c'est idéal pour ballader son pit sans laisse , moins de risques de bagarre de pits face aux labradors locaux
ben, je ne suis pas pour
et tant pis pour les clichés

30. Le samedi 6 octobre 2007 à 18:39, par NaNa

Je suis d'accord.
Le nivellement ne doit pas toujours se faire par les bas.
Bonsoir et vive la France en bleu et chaussettes ... roses ?

Bon appétit !

31. Le lundi 8 octobre 2007 à 14:37, par IPFIX

Pour s'opposer efficacement, il faut savoir proposer une alternative.

La mairie s'était opposée à l'arrivée du TVM à Saint-Maur Créteil sans proposer d'alternative: le TVM est à Saint-Maur-Créteil.

La mairie s'oppose au passage à travers le Vieux-Saint-Maur tout en refusant son prolongement vers Saint-Maurice et Joinville: le TVM passera par le Vieux-Saint-Maur.

Cette opposition est non-seulement stérile, mais contraire aux intérêts de la ville...mais pas contraire aux intérêts électoraux du maire qui pourra à nouveau innonder les boîtes aux lettres de tracts. Cette capacité à apparaître en victime se trouve être électoralement payant, je ne vois pas pourquoi la mairie en changerais.

Pour ma part, et je crois pour toute personne connaissant le quartier et le tracé du TVM via le Pont-du-Petit-Parc, cette prolongation est une aberration.

32. Le lundi 8 octobre 2007 à 22:48, par moihat

@31
Bravo IPFIX pour ce commentaire censé et criant de vérité....
Merci de l'avoir posté, comme moi tu ne vas pas te faire que des ami(e)s, mais au moins on sait que les vérités ne sont pas bonnes à dire à Saint Maur, que ce soit pour le TVM, comme pour d'autres sujets !

33. Le mardi 9 octobre 2007 à 10:43, par led

Une nouvelle fois, je ne vais certainement pas me faire des amis, mais en quoi la prolongation du TVM par l'itinéraire actuel est-elle une aberration? J'ai habité très longtemps rue Godefroy Cavaignac, rue qui voit passer le 317. Et ce qui gène le plus, ce n'est pas le bus, ce sont toutes ces voitures en stationnement dont les propriétaires vont prendre le RER et ont la flemme d'utiliser le parking de St-Maur Créteil.
Au niveau du bruit, le bus en fait nettement moins que ces vieilles bennes à ordures préhistoriques, fumantes et polluantes encore utilisées par la ville de Saint-Maur. Enfin, si vous avez bien vu le projet de TVM prolongé, il ne s'agit pas d'un bus articulé mais bien d'un bus normal.
Evidemment Thonus, en digne héritier de Beaumont, va utiliser le TVM comme argument électoral. Et Plagnol/Leroy de lui emboiter le pas, comme toujours. Ipfix a raison. Et alors?
Ils savent l'un comme l'autre que les jeux sont faits et que le TVM est sur les rails si on peut dire. Et que sur le fond, ils ne sont pas si opposés que cela au projet. Le développement des transports en commun est inéluctable quels que soient les refus de type Nymby que l'on connait trop à Saint-Maur. Les enjeux se situent désormais à un autre niveau que le bus qui passe au fond de son jardin.

34. Le mardi 9 octobre 2007 à 18:09, par le TVM pas comme cela!

le TVM n'est pas un bus comme le 317; sa fréquence est beaucoup plus élevée. Mais c'est le moindre des problèmes. En effet, le TVM est inscrit au SDRIF (shema directeur d'Ile de France) comme un transport en site propre à fortiori il est même classé dans les transports du type Tramway!!!. De plus le projet de tronçon banalisé de Saint-Maur par le pont du Petit Parc serait coincé entre deux sites propres au nord et au sud. Il est donc fort probable que cette disposition soit remise en cause par la suite. D'où une hostilité justifiée d'un grand nombre de saint-maurien.

35. Le jeudi 11 octobre 2007 à 12:14, par rayman

je suis pour le TVM il y aura moins de circulation
les transports en commun c'est beaucoup mieux que ces gros 4x4 qui emplissent nos rues et qui polluent
il faut développer les transport urbains moins polluants
c'est bizarre dans les sondages 93% des français sont favorables au proposition du développement des transports en commun proposé par le grenelle de l'environnement ( voir METRO ce jour ) distribué gratuitement à la station RER saint maur créteil
mais comme d'habitude c'est mieux chez les autres !!!!
Des chiffres en toutes lettres pour info le TVM c'est :
- 7 km de tracé prolongeant les 13 km existants entre St-Maur-Créteil et
le Marché International de Rungis.
- 9 nouvelles stations dont le nouveau Terminus à Antony-La Croix de Berny.
- 24 500 habitants et salariés concernés
- 3,5 millions de voyages prévus/an sur l’ensemble de la ligne.

En station
• Information des voyageurs et affichage des temps d’attente.
• Distributeurs de titres de transport : au détail, en carnet, en coupon hebdomadaire et mensuel.
• Accessible aux Personnes à Mobilité Réduite (PMR) y compris les utilisateurs de fauteuil roulant (UFR).
• Signalétique TVM.

Site propre et aménagement de la priorité aux feux
• Régularité garantie.
• Gain de temps sur les trajets grâce à une augmentation de la vitesse commerciale : 23 km/h.

36. Le jeudi 11 octobre 2007 à 19:32, par NaNa

Sauf erreur, nous parlions de la traversée ST Maur vers le nord, pour être claire de la gare de St -Maur Parvis à l'au-delà du pont du petit parc...
23 Km/h ?
et bien moi, je suis contre le TVM sur le tracé prévu à St Maur....

37. Le vendredi 12 octobre 2007 à 09:25, par Sant'Angelo

Un arrêté pourrait être pris à Saint-Maur indiquant que toute rénovation de pavillon ou construction nouvelle ne peut être faite que si un garage pour 2 voitures est réalisé. Sinon pas de permis de construire. Puis dans un deuxième temps on pourrait exiger pour tous la réalisation d'un garage pour 2 véhicules.
C'est comme ça dans beaucoup de villes, notamment à Montpellier, ou mon frère a été obligé de transformer sa cuisine en deuxième garage pourse conformer à la loi.

Ce type de loi serait radical et viserait à ne plus prendre les rues de Saint Maur comme un garage à ciel ouvert. Dans ces rues où l'on se gare toute l'année des deux côtés, on ne peut plus circuler à deux de front!!! Car évidemment mettre des sens uniques gênerait aussi les Saint-Mauriens!!!
Alors arrêtons de nous plaindre, on ne veut rien faire!! on veut promener notre chien sur les bords de Marne, il faut qu'il crotte partout, des autres on s'en fout c'est la réalité!!!Et le maire qui dit autre chose ne sera pas réelu, c'est çela aussi la démocratie: la loi du nombre etl le plus garnd nombre.... c'est la base.... c'est le fond....c'est la télé réalité, les people.....la grosse "connerie" franchouillarde
Sant'Angelo

38. Le dimanche 14 octobre 2007 à 17:27, par NaNa

Donc, en résumé, la démocratie serait de 'la grosse connerie franchouillarde" ?
au fait, pourquoi obliger les gens qui n'ont pas de voiture à construire des garages ? Pourquoi ne pas obliger tous les habitants à construire des niches ? Pourquoi ne pas éliminer les c.ns à la naissance ? Pourquoi ?????
On dirait du HG Wells... à la sauce Montpelliéraine de Georges Frêche et Hélène Mandroux...
Puissions-nous être préservés...

39. Le lundi 15 octobre 2007 à 09:52, par Sant'Angelo

Ecoutez Nana,
Dans tous les pays civilisés lorsque l'on se sert des aliments dans un super marché, on met un gant en plastique, sauf en France....On est en démocratie où les plus sales ont raison? eh bien non ce sont ceux qui se lavent toujours les mains après être allés aux toilettes qui ont raison et ce sont les moins nombreux (et de très loin). On aime bien que nos chiens déposent partout, on ne rammasse jamais!!!eh bien on a tort car on est des dégueulasses!!! La France est majoritairement pour la peine de mort et bien ils ont tort... Les exemples sont tellement nombreux que ce n'est même pas la peine de discuter. Nana comprenez que la civilisation, le progrès viennent de l'exception, du singulier et pas du pluriel. La démocratie oui, mais à deux niveaux.
Et pas systématiquement des "conneries" en prime time SVP, pas de Loana, Arthur, Marc O, ou Cauet pitié assez de "conneries"....
Sant'Angelo

40. Le lundi 15 octobre 2007 à 19:49, par NaNa

J'avoue que j'ai du mal à suivre...
les gants au supermarché, laver les mains après pipi caca, les crottes de chiens, la peine de mort, la démocratie à 2 niveaux, Loana... Sant'Angelo... allons...

41. Le mardi 16 octobre 2007 à 11:17, par Sant'Angelo

Oui Nana dans les boyaux de votre cerveau on ne distingue plus rien.
Je dis simplement que si on ne veut rien faire, ne prendre aucune décision et virer le maire qui veut en prendre il faut arrêter de dialoguer sur un blog car ça ne sert à rien.
Peut-on circuler à Saint-Maur à 2 de front dans les rues où l'on se gare des deux côtés? non! que fait -on? rien! Veut-on des sens uniques? non! n'en parlons plus!
Doit on continuer à monter sur les trottoirs pour se croiser, même au voisinage des écoles (Diderot par exemple)? oui! Y-a -t-il danger pour les enfants? oui! que fait-on?rien!, n'en parlons plus et prions pour la sécurité des mômes!
Faut-il continuer à faire crotter les chiens sur les bords de Marne? non!, que fait-on? rien! si un maire interdit la promenade des chiens sur les bords de Marne que fait-on ? on le vire? oui! Peut-on s'asseoir sur l'herbe ? non! que fait-on? rien. Alors développons les teintureries et n'en parlons plus!
Avec les voitures garées en permanence sur les trottoirs, on ne peut plus faire passer un landau d'enfant! que fait-on, rien! s'il ya des poubelles non triées en plus que fait-on? rien!.......Alors ne sortons plus les mômes et n'en parlons plus!
Les voitures abîment le bas des arbres, mettent de l'huile partout! que fait-on? rien! alors qu'ils pourrissent ces arbres et qu'on les coupe et n'en parlons plus!
Comprenez-vous Nana? non!!! toujours non!!! tant pis alors, ne faîtes rien. En vraie Saint-Maurienne vous êtes normale, et allez à monoprix prendre ces délicieuses pêches enduites des miasmes, urine et matières fécales de tout le monde. Car on ne fait rien! alors n'en parlons plus. Mais c'est vrai que même au chateau de Versailles il n'y avait pas de toilettes! en Mésopotamie 3000 ans avant J. C. il y en avait déjà... que fait-on? rien alors pas de problèmes n'en parlons plus...
Sant'Angelo

42. Le mardi 16 octobre 2007 à 18:56, par NaNa

Je suis d'accord avec vous... n'en parlons plus.

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