Vaincre la pollution ?

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Saint-Maur-des-Fossés, mardi 12 juin 2007 à 22:01 :: Environnement :: #814 :: rss

air

J’ai lu un article qui me parait super intéressant et j’aimerais avoir votre opinion… Il s’agit d’un revêtement photocatalytique entierement transparent basé sur du dioxyde de titane sous forme anatase capable de rendre toutes surfaces autonettoyantes. La photocatalyse que provoque ce revêtement est non seulement capable de dépolluer l’air ambiant ainsi que de rendre les bâtiments et constructions autonettoyantes mais en plus, appliqué à l’intérieur des mêmes bâtiments y compris sur les textiles (!), il détruit les bactéries, les virus, les microbes, les pollens, les acariens, les odeurs, les composés organiques volatiles toxiques… Bref, une véritable révolution pour la préservation de notre santé… Et cocorico, c’est français !

par béa

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Tags :

Dioxyde, Nettoyant, Odeur, Photocatalytique, Santé, Titane, Toxique, Virus

Commentaires

1. Le mercredi 13 juin 2007 à 07:14, par Guybrush

Lien ?

2. Le mercredi 13 juin 2007 à 08:50, par paulette qui rit quand elle pète

La photocatalyse absorbe toutes les odeurs (cuisine, crasse)? Cest pratique !

3. Le mercredi 13 juin 2007 à 09:04, par vermeer

On dirait du Boris Vian dans le texte t (Ah, Gudule! Excuse toi ou je reprend mon anatase, ma photocatalyse, mon dyoxyde de titane et mon aspirateur...)

Avant de chanter cocorico, vous ne croyez pas, bea, qu'il vaudrait mieux avoir des comportement visant à moins polluer. Ca me fait penser au problème de l'eau en Bretagne où on dépense des millions d'Euros pour rendre buvable une eau que l'on s'évertue à polluer avec les engrais, les pesticides et le reste. Certains esprits diropnt que ca fait marcher l'économie...

4. Le mercredi 13 juin 2007 à 09:28, par jfvc

répond-il au téléphone?donne-t-il la température?lave-t-il le linge sale?discutte-t-il avec ma belle-mère?.....

5. Le mercredi 13 juin 2007 à 10:42, par JJ

C'est assez intéressant, mais combien peut couter une telle solution ?

6. Le mercredi 13 juin 2007 à 12:05, par Kaer

Pas de lien ?

7. Le mercredi 13 juin 2007 à 14:14, par LT

Est-ce que cela nous enlève aussi la pollution des avions qui survolent le Parc St Maur depuis que N.Sarkozy (à l'époque ministre de l'intérieur et de l'aménagement du territoire) a décidé d'installer des couloirs aeriens au dessus de nos têtes pour satisfaire ses amis affairistes.

8. Le mercredi 13 juin 2007 à 15:08, par JJ

Il est clair que cela n'enlève rien à la pollution de l'air !

9. Le mercredi 13 juin 2007 à 16:18, par Benoit Willot

Sur ce sujet, voir cet article : Le béton purificateur d'atmosphère : une idée pour le traitement du tronc commun aux autoroutes A4 et A86 (11/01/2007) à l'adresse suivante : www.joinville-le-pont.inf... .
On peut lire également cet autre article : POLLUTION DE L’AIR, ON PEUT AGIR www.ville-joinville-le-po...
Le Nouvel Observateur Paris publie un article sur ce sujet le 21/06/2007.

10. Le jeudi 14 juin 2007 à 00:11, par Sant'Angelo

Anatase TiO2 does produce hydroxyl radicals, "holes", hydrated electrons etc. when irradiated with solar light (both short-wave visible up to ~ 430 nm max) and ultraviolet fractions). The quantum yield is quite low for useful oxidizing species: the literature would give you a more accurate numbers, but from memory it's around 6% at its peak wavelength (in the UV) in deionized water. The yield is low because radicals tend to recombine at the surface before contaminants have a chance to diffuse to the surface- the self-reaction rate constant for hydroxyl radicals is on the order of 10e-8 L/mol*s, which is roughly as fast as they react with most organic contaminants in the free aqueous phase. The effective quantum yield increases to ~ 20% max if you add the right amount of hydrogen peroxide (i.e. H2O2 made by processes using fossil fuels rather than solar energy).

For comparison purposes, the effective quantum yield for UV photolysis of hydrogen peroxide is unity (i.e. every photon generates 1 useful hydroxyl radical). But since peroxide only starts to absorb below about 280 nm, UV/peroxide is dependent on artificial light sources- unless you sensitize the process. There are patents out there on iron-based soluble photosensitizers which drive the useful absorption out well into the visible spectrum.

The real effective quantum yields for contaminant destruction will depend on many factors including contaminant type, geometry, light intensity, and the absorptivity of the water, the tendency for it to form absorptive or radical-quenching solid precipitates etc. The 6% figure was for slurry anatase in water: if you immobilize the anatase with a support matrix to make it easier to handle, the quantum yield decreases.

So: assuming you're using something (ideally suited) like methanol as the contaminant, you'll almost certainly need at least two hydroxyl radicals to get all the way to CO2 and water as products (in reality you'll probably stop at formaldehyde or formic acid and won't actually go all the way to carbon dioxide- but who's looking? Most people only care that the contaminant itself disappears and aren't concerned about low molecular weight, water-soluble by-products). The quantum yield for CO2 production would therefore be 6%*6%. Another way of putting this is that your TiO2 will need to absorb ~278 useful photons to produce one molecule of CO2. Note that the "useful" fraction of the solar spectrum as far as TiO2 is concerned is quite a small fraction of the 1000 W/m2 on average people use as a nominal figure for solar radiation to earth- again, the literature has good data on the solar spectrum and the photon counts by wavelength cut-off etc..

The problem with TiO2 is that it is a "doubly heterogeneous" catalyst: not only is it a solid in a liquid system, such that contaminants have to diffuse to the surface to react with the short-lived radical species before they recombine or are quenched unproductively, but the solid also must be irradiated with light to be active. Because the process is already diffusion limited at normal solar intensities, it responds quite poorly to increased intensity. Experiments by NREL in Colorado in the '90s showed that a doubling of intensity by using solar reflector/collectors increased the rate of contaminant destruction by only 5% in a slurry TiO2/added peroxide system. That means that the process's efficiency of photon use dropped almost in half with a doubling of intensity- bad news for real solar-driven processes.

So if your question is related to the solar energy capture efficiency of anatase TiO2, the answer is that it is quite poor. It's also extremely well studied, despite the fact that the key limitations were known in industry as early as the late '70s. There's something about the combination of "solar" and "environmental remediation" in grant applications which seems to attract government research grant money like nobody's business.

From what I've seen in the literature, nature's already given us an excellent solar-driven non-invasive groundwater treatment device: it's called a poplar tree...It digs its own wells, pumps its own water, and metabolizes or immobilizes a wide range of contaminant species, all the while producing oxygen and sequestering atmospheric CO2- and makes a nice sound in the breeze to boot. Better than TiO2 by a long shot.

11. Le jeudi 14 juin 2007 à 13:46, par moustique

numero 10 - en français s'il vous plait . merci

12. Le jeudi 14 juin 2007 à 18:05, par Sant'Angelo

Ce qu'il faut retenir c'est que la photocatalyse via TiO2 anatase n'est pas une idée nouvelle, c'est même une très vieille idée qui marche mal et qui n'est pas française.
Je vous traduis la dernière phrase:
De ce que j'ai pu lire dans la littérature il ressort que la nature nous a déjà donné un excellent dispositif de traitement des eaux souterraines, non polluant, fonctionnant à l'énergie solaire: ce dispositif s'appelle un peuplier!!!... lIl creuse son propre puits, pompe sa propre eau, et métabolise ou piège un éventail très large d'espèces contaminantes, tout en produisant de l'oxygène et en piègeant du CO2 atmosphérique. De plus ce dispositif fait un bruit très agréable dans la brise lorsqu'il s'initialise. Le peuplier est bien meilleur que TiO2 d'un bon peu!!!!
Au revoir Moustique

13. Le jeudi 14 juin 2007 à 18:21, par Pach

supère la traduc... dernière phrrase "le peuplier... d'un bon peu!!!!)

alors comme ça on ballance sur le blog un sujet en anglais pour faire le keum ki sait et après quant moustrique y demande la trad alors on balance la trad automatik de google ou otros...

moi jhe trouvait le sujet de bèa + intèrèssant que cavalda ou les otros mais comme d'hab ca dègènère dès le dèbut. on sistèmatise les critique ou on fais l'intello de wikipèdia ou otros style moi je sais les otros sont nulos.

14. Le jeudi 14 juin 2007 à 19:18, par A_Briand

donc ça tue les microbes...
Ouais !
on va en recouvrir 100 % des surfaces et circonvolutions des sols, végétaux, constructions humaines et nous-mêmes...
Ouais !
le super milieu "sous cloche" où l'humain va se déshabituer à combattre les microbes... jusqu'au jour où l'on s'apercevra qu'il faut quand même ouvrir la bouche et ingérer des microbes !

On a déjà fait cette bêtise avec les insecticides, les médicaments...

Il est illusoire de croire que tout sera aceptisé et que l'on vivra mieux.
Je rappelle que sans bactéries, on ne peut pas digérer...

Je salue le travail de recherche et de mise au point; je me méfie du marketting qui s'annonce.
Quelques gestes et choix bien raisonnés lutteront tout aussi efficacement contre les alergies et crises d'asthme : appartements moins chauffés, diminution des surfaces tissées/feutrées, réduction de la pollution automobile et industrielle, etc...

A_B qui rapporte le vécu de sa famille comprenant plusieurs personnes concernées.

15. Le jeudi 14 juin 2007 à 21:39, par Sant'Angelo

Non ce qu'il faut laisser pousser partout ce sont des arbres pas du TiO2 anatase c'est le sens du message

16. Le vendredi 15 juin 2007 à 10:18, par Sant'Angelo

Tout est dit techniquement dans 10. La photocatalyse par TiO2 anatase revient dans la presse pseudo- scientifique 40 ans après. J'ai copié-collé un texte scientifique authentique qui circonstancie le fait la photocatalyse par TiO2 anatase est un procédé sans espoir. J'ai pensé qu'il était inutile que les blogueurs perdent leur temps à "redécouvrir" l'Amérique....
Maintenant si les révélations du type "science et vie" vous intéressent alors ne vous privez pas, écrivez, devisez, polémiquez...sans moi

17. Le dimanche 24 juin 2007 à 08:50, par thierry

Mon cher Sant'Angelo, excuse moi mais quand on ne sait pas de quoi on parle, il vaut mieux se taire plutôt que de raconter des bêtises ! La photocatalyse par le TIO2 (dioxyde de titane) est actuellement un des domaines de recherches et développement le plus en vue. Les scientifiques sont convaincus que la phtocatalyse peut efficacement contribuer à diminuer la pollution de l'air non seulement à l'extérieur mais également à l'intérieur pour éliminer les fameux COV toxiques (composants organiques volatiles). La France avait pris 10 ans de retard dans ce domaine mais grâce à cette start-up qui a mis le procédé au point dont parle Béa, ce retard est en partie comblé. Bien sûr que la réaction photocatalytique est ancienne mais ce qui est tout à fait récent et en plein développement c'est de l'associer avec des nanoparticules... lien de référence: photocal.over-blog.com/

18. Le dimanche 24 juin 2007 à 22:23, par Sant'Angelo

Cher 17,
Je n'ai pas dénigré la photocatalyse, j'ai dis et maintiens que la photocatalyse par le TiO2 est un trop vieux sujet d'études pour faire un scoop. Le texte en Anglais que j'ai copié-collé indique que la photocatalyse par le TiO2 (structure anatase et pas rutile) n'est pas efficace et pourquoi elle ne l'est pas. Si malgré ça une statup peut lever un peu d'argent pourquoi pas , mais aller contre des résultats aussi peu prometteurs c'est prendre des risques! mais après tout, c'est leur affaire! Ailleurs, sauf en France , on a étudié ça il y a dix ans et on est déjà passé à autre chose, bien sûr nous sommes en retard et en cela vous avez raison. Ce qui ne veut pas dire que l'on ne trouvera pas autre chose que du TiO2 anatase en couches minces à étaler partout (sur le verre par ex) pour résoudre un peu notre problème de pollution. Je ne mets pas en cause la photocatalyse en général mais celle par le TiO2....Une recherche commence par un état de l'art. Mais si un peuplier est meilleur admettez qu'il vaut mieux créer une start- up de plantation d'arbres, beaucoup moins gourmande en investissements. Les bâtis de dépôt de TiO2 anatase par pulvérisation cathodique, ou ablation laser sont hors de prix.....les moyens de caractérisation de ces couches ( Diffractomètre de RX, nanosonde Auger, EDS...) aussi!!

19. Le lundi 25 juin 2007 à 18:49, par Sant'Angelo

Plus que les couches minces ultra propres voire utile à la dépollution (éventuellement le TiO2 donc si Béa y tient) qui sont mon lot quotidien au laboratoire, je voudrais vous entretenir des crottes de chiens sur les bords de Marne. Personne ne peut se passer de promener son chien (et soi même par la même occassion) sur les bords de Marne. Personne ne peut empêcher son chien d'uriner et de déposer ses excès sur les pelouses et l'herbe. Personne ne ramasse les excréments de son chien dans les pelouses et l'herbe. Personne ne songe à verbaliser (perte de l'électorat etc..."si on ne peut plus promener son chien"...etc...). Personne ne peut donc s'asseoir en confiance dans les pelouses ou dans l'herbe. Donc pour résumer: les bords de Marne c'est fait de beaucoup de goudron noir pour les voitures, de goudron rouge pour les vélos et rollers, de beaucoup d'herbe et de pelouses vertes pour les chiens et de quelques bancs pour les promeneurs....Ah Sant'Angelo arrête de toujours raisonner aux limites pour faire comprendre l'essentiel....bon O.K. j'arrête!

20. Le vendredi 29 juin 2007 à 17:33, par thierry

Décidément mon cher Sant'Angelo vous êtes buté ! (rire)... moi aussi !
www.actualites-news-envir...

A propos, irez-vous jusqu'à mettre en cause les recherches et les avis du CNRS, l'association ECRIN, l'université de Strasbourg, qui définissent la photocatalyse par le TIO2 comme une technologie d'avenir?
Concernant la dépollution par photocatalyse TIO2:
www.ecrin.asso.fr/system/...
www.crpg.cnrs-nancy.fr/ES...
jsaf2004.in2p3.fr/ouargla...

21. Le vendredi 6 juillet 2007 à 02:03, par Sant'Angelo

Ecoutez Thierry j'ai participé à des réunions de l'association ECRIN, et à tant d'autres conférences nationales et internationales, je fais partie du comité scientifique et du comité d'organisation de certaines conférences. Souvent les professeurs et membres du CNRS ont du mal à changer de sujet car pour être au bon niveau ils mettent un certain temps alors il leur faut faire des publications, des voyages, être en vue, se faire mousser pour diriger une école doctorale et être promu avant leurs collègues....Changez de sujet est difficile. Il m'est arrivé d'envoyer "pêtre" le silicium microporeux et tant d'autres sujets des conférences de la SFP. Mon jugement est peut être sévère, mais bon...ce que je dis simplement c'est que le TiO2 est un capteur parmi d'autres. Je suis referree à "Applied physics Letters" je viens de refuser la publication d'un article sur un capteur de gaz NO2 fait de SnO2 (oxyde d'étain) dopé à l'indium.. .. des capteurs de gaz nocifs j'en réfère beaucoup, peut être que je sature et perd l'enthousiasme que vous avez encore. Je vieillis et vous avez surement raison d'y croire encore. Je vais relire TiO2 pour vous faire plaisir mais les premiers articles sur le sujet remontent aux années 60. 40 ans de publications sur le sujet, pas vraiment un scoop! on en est plus à soumettre aux éditeurs des lettres originales mais plutôt des articles de revue sur le sujet. Enfin puisque vous tenez à me faire faire des heures supplémentaires... j'espère que ça en vaudra la peine
Sans rancunes

22. Le vendredi 6 juillet 2007 à 14:01, par Sant'Angelo

Avec qq fautes d'orthographe en moins à 2 h du matin, les vieux comme moi fatiguent.....
Ecoutez Thierry ,j'ai participé à des réunions de l'association ECRIN, et à tant d'autres conférences nationales et internationales, je fais partie du comité scientifique et du comité d'organisation de certaines conférences. Souvent les professeurs et membres du CNRS ont du mal à changer de sujet car pour être au bon niveau ils mettent un certain temps alors il leur faut faire des publications, des voyages, être en vue, se faire mousser pour diriger une école doctorale et être promu avant leurs collègues....Changer de sujet est difficile. Il m'est arrivé d'envoyer "paître" le silicium microporeux et tant d'autres sujets des conférences de la SFP. Mon jugement est peut être sévère, mais bon...ce que je dis simplement c'est que le TiO2 est un capteur parmi d'autres. Je suis referree (juge) à "Applied physics Letters" je viens de refuser la publication d'un article sur un capteur de gaz NO2 fait de SnO2 (oxyde d'étain) dopé à l'indium.. .. des capteurs de gaz nocifs j'en évalue beaucoup, peut être que je sature et perd l'enthousiasme que vous avez encore. Je vieillis et vous avez sûrement raison d'y croire encore. Je vais relire TiO2 pour vous faire plaisir mais les premiers articles sur le sujet remontent aux années 60. 40 ans de publications sur le sujet, pas vraiment un scoop! on en est plus à soumettre aux éditeurs des lettres originales mais plutôt des articles de revue sur le sujet. Enfin puisque vous tenez à me faire faire des heures supplémentaires... j'espère que ça en vaudra la peine
Sans rancunes

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