A quand des trottoirs propres à La Pie ?

Saint-Maur-des-Fossés, dimanche 22 octobre 2006 à 11:13 :: Vie Locale :: #676 :: rss

trottoir

J'habite dans le quartier de la Pie avenue Jean Jaurès et c'est devenue une cata au niveau de la propretée...pire, qu'à Avignon pendant le festival..

J'ai appellé la mairie plusieurs fois, elle ne vient même plus ; un des employés municipaux, m'a dit que l'objectif de la mairie était que La Varenne soit le plus propre possible jusqu'aux élections...alors La Pie!

Le Triangle noir de St Maur est Bellechasse/Jaurès/Vassal (ici je crois que c'est le pompon, tout le temps des gens qui bricolent leurs motos et autos,il y a de l'huile et du gazole sur 80/100 mètres de trottoir quand il pleut, sortez vos patins à glaces!...

A quand une casse à ciel ouvert?) et ce secteur se finit bien sur aux bords de marne....coté bonneuil/créteil Quand j'acompagne mes enfants à l'école, et qu'il pleut cela devient le parcours du combattant entre les déjections canines et les poubelles des restaurants (sorties à 14h30 la veille!) et la polution dûe aux incivilitées des gens... Bref y en à marre!

par jacqueline.la.verte

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Chien, La Pie, Trottoir

Commentaires

1. Le dimanche 22 octobre 2006 à 13:37, par CHT

Il semble que la propreté des trottoirs ne soit en effet pas la priorité de la municipalité. Habitant du Vieux St Maur, on me laissait pourtant entendre que je faisais partie des privilégiés de ce quartier sur-protégé... Le quartier est pourtant miné d'étrons canins... Un seul distributeur de "sacs à ramasser" à ma connaissance Place de la pelouse, bien entendu régulièrement vide à côté des containers à verre quant à eux régulièrement pleins laissant aux habitants du quartier l'unique possibilité de poser leurs nombreuses bouteilles vides directement sur le trottoir !
Pas de canisites aménagés, peu de ditributeurs de sacs, pas de sensibilisation par affichage, bref ni prévention ni incitation...

2. Le dimanche 22 octobre 2006 à 14:43, par loffusque

l'objectif de "la varenne propre jusqu'aux élections" est entierement bidon
évidemment,
quant à Avignon c'est sale avant pendant et apres le festival

voila donc un sujet qui revient regulierement....

ce n'est pas qu'à la municipalité seule d'être sérieuse
si les gens sortent leurs poubelles quand il faut, coupent leurs branches d'arbres et glycines qui débordent, tiennent leurs chiens, ça va vite beaucoup mieux

ça me fait penser à ces employes de bureaux qui ont l'impression qu'on les meprise mais qui jettent sans faire attention leurs dechets de perforeuses a cote de la poubelle

la loi dit que vous êtes responsable du nettoyage de votre trottoir,

3. Le dimanche 22 octobre 2006 à 16:05, par Urbz

habitant entre la place Rimini et la place des Corneilles, je peux témoigner que les poubelles sont sortis à 15h au moins l'aprés midi, les trottoirs sont envahis de crotttes de chien ( pas la peine de parler pudiquement de "déjection canine"...) Les rues de cette partie de St maur sont dégoutantes et il n'y a aucune poubelles d'installées sur les trottoirs du coup les papiers gras et autres cannettes se retrouvent sur le trottoir ou au mieux dans le caniveau....

Au lieu de critiquer les autres villes en permanance, la Mairie de St maur ferait mieux de commencer par ...balayer devant sa porte!!

4. Le dimanche 22 octobre 2006 à 16:27, par Didier

Et c'est reparti... on tape sur la Varenne et sur la mairie.
Ca commence à devenir énervant sur ce blog.

Ce n'est quand même pas la mairie qui salit les trottoirs !

Quant aux distributeurs de sacs ramasse-merde, il ne servent à rien car les proprios de machines à merde doivent se baisser.
L'égoïsme fait partie de la nature humaine. Aménager à grands frais des "canisites" autrement dit des chiottes à clébards ne sert à rien. Il y a déjà des caniveaux mais le chien et son maitre préfèrent les trottoirs (de préférence bien au milieu...)

Voila je suis soulagé.

5. Le dimanche 22 octobre 2006 à 17:19, par yadesgens+salesquedeschiens

pour en rajouter une couche (sur le trottoir...) on pourrait aussi se préoccuper de l'acces au rer champignol en face de la place rue lafayette ou les habitants d'en face viennent eux memes uriner et boire de l'alcool en cassant des bouteilles contre le mur
c'est immonde et scandaleux, ça pue l'urine

là, tout le monde le sait et ne dit rien

6. Le dimanche 22 octobre 2006 à 17:21, par loffusque

oui, c'est vrai que ça ne sent pas bon quand on passe devant le matin
j'ai deja vu des gens dormir dans une voiture et d'autres sortir d'en face et aller faire la manche dans le reR
qui habite dans cet hotel bar ?

7. Le dimanche 22 octobre 2006 à 18:10, par passante

Incroyable les descriptions que je lis ici ! Vous ne croyez pas que vous exagérez juste un tout petit peu ?
J'habite St Maur, j'y travaille et je traverse à pieds différents quartiers, que ce soit la Pie, Adamville, le vieux St Maur et autres et si parfois, ce n'est pas absolument propre, cela n'a rien à voir avec ce que vous écrivez.
Un peu de modération svp et cessez donc de critiquer plus à tort qu'à raison et faites donc le ménage devant votre porte également. C'est toujours le voisin qui met ses ordures et qui promène son chien sans ramassser ses crottes. Personne ici ne se remet en cause pourtant je suis bien sûre, Messieurs et Mesdames les mécontents, que vous n'êtes pas parfaits non plus.
J'ai moi même un voisin qui gueule tout le temps, et il met ses clopes devant toutes les portes et quand il taille ses arbres, les branches restent en tas pendant des semaines devant chez lui. Pourtant il est le premier à pousser sa gueulante après n'importe quoi et je ne serai pas étonnée qu'il écrive ici dans ce blog....

8. Le dimanche 22 octobre 2006 à 18:43, par loffusque

passante,
il faut lire ce qui est écrit
je ne me sens pas concerné par votre reproche

9. Le dimanche 22 octobre 2006 à 19:12, par touriste

la rue carpeaux a l'air propre non ?

10. Le dimanche 22 octobre 2006 à 20:08, par Didier

Une passante passe... et donne ses leçons... nouveau pseudo du dimanche soir ???
Bref.
Selon la passante, c'est sans souci. La merde accumulée ne vient pas d'elle mais de vous !
Quand je rentre mes poubelles bien emmerdées, c'est de la faute de qui ?

A propos, le terme est aisé "promener son chien"

on pourrait plutôt dire "aller le faire chier chez les autre plutôt que chez soi"

Le vocabulaire employé est conforme au Robert et autre Larousse.
A propos, Passante, en réponse, je n'ai pas de chien, je n'ai pas de chat, je ne fume pas... mais je suis bien souvent obligé de nettoyer les semelles des baskets de mes enfants.

11. Le lundi 23 octobre 2006 à 09:32, par Rintintin (sans Zorro)

Alors vous imaginez ce que seront les rues aux alentours des entrepots si on vient bâtir en plus les 700 logements dont certains nous rebattent les oreilles? 700 chiens en plus, un merdodrome aux normes olympiques où ils gambaderont en quasi liberté et s'en donneront à c.. joie, et il y aura plein de m...partout, les enfants rentreront repeints de la tête aux pieds, les baskets seront habillées de croutes nauséeuses et collantes, et les saint-mauriens en emmenerons dans le RER aux semelles de leurs chaussures, souillant ainsi Paris, si propre depuis que le "dictateur" Contassot est passé par là. Vision apocalyptique !!!
Je propose que pour habiter Saint-Maur on s'engage à euthanasier son ou ses chiens.
A moins que l'on crée un impot spécifique aux propriétaires de chiens, ce qui serait après tout assez normal, puisqu'à eux seuls ils justifient l'existence des "ramasse crotteurs", dont je voudrais bien connaître le budget à St-Maur (on divise le budget par le nb de chiens et on taxe les possesseurs du montant correspondant). Je suis propriétaire d'un chien mais solidaire des autres et je ramasse ses déjections où qu'elles soient, y compris dans le caniveau.
Avis à la population.

12. Le lundi 23 octobre 2006 à 15:15, par Vive ST MAUR

Franchement j'habite une impasse et ici c'est carrement les toilettes publiques canins !
Et que la fait la mairie ? Rien...
Et à ceux qui disent que ce n'est pas la responsabilité de la municipalité, je leur propose de ne pas voter aux prochaines élections car élirent des gens qui ne font rien ce n'est pas là peine....

A bon entendeur...

13. Le lundi 23 octobre 2006 à 16:48, par trublion

ma solution :
il faut piquer les maitres ....

14. Le lundi 23 octobre 2006 à 17:32, par jfvc

à ADAMVILLE c'est pareil !les électeurs s'en souviendront le moment venu...

15. Le lundi 23 octobre 2006 à 17:47, par Didier

Je suis désolé mais je préfère que mes impôts soient investis dans des crèches plutôt que dans des "canisettes", des distributeurs de
sacs inutilisés, des motos aspirateurs et autres heures perdues d'employés municipaux qui ont sûrement autre chose à faire.

Et si on verbalisait ?

16. Le lundi 23 octobre 2006 à 18:51, par Electrice

Pour rebondir sur le propos de Jfcv ... je suis électrice et je me souviendrai que la mairie n'a pas dilapidé mon argent.
Je suis d'accord avec didier, il faut responsabiliser les propriétaires sales de chiens par le porte-monnaie. C'est désolant mais c'est ainsi.
Bonsoir

17. Le lundi 23 octobre 2006 à 20:00, par loffusque

même ne verbalisant vous ne reglez pas le probleme car en plus il va falloir des policiers qui surveillent si les chiens font chez eux ou non , si les maitres ramassent ou non ?

c'est comme les fumeurs dans les lieux clos

les gens qui passent au dessus des barrieres et qui font demi tour quand ils voient les controleurs

etc etc

j'ai un chien, j'ai une carte navigo, et j'ai longtemps fumé

18. Le mardi 24 octobre 2006 à 08:24, par jielbé

Si les chiens ne sont pas contents, il n'ont qu'a aller à Champigny

19. Le mardi 24 octobre 2006 à 09:28, par Didier

Loffusque, tu ne laisses peut-être pas ton chien aller n'importe où... ce qui n'est pas le cas de tous.
Il n'est pas question de mettre un policier derrière chaque chien mais de verbaliser en cas de délit avéré ... il y a assez de patrouilles qui circulent en ville.
Je suis d'accord avec Electrice. Il n'y a que le porte-monnaie qui compte.

20. Le mardi 24 octobre 2006 à 17:15, par utop

jielbé, mon chien veut me mordre dés que je lui parle de Champigny, il est prêt a faire directement dans un sac plutôt que d'être exilé chez les cocos. De plus, il a peur d'être agressé par les chiens des SDF qui dorment sur l'ile sous le pont de Champigny

21. Le mardi 24 octobre 2006 à 17:39, par Didier

Allons allons, le sujet n'est pas le fameux pont de champigny..., c'est l'incivilité.
Oh Loffusque, j'ai arrêté de fumer il y a 3 ans 1/2 ... et toi ?
Et je viens de prendre la carte orange mensuelle avec pass navigo.

22. Le mardi 24 octobre 2006 à 18:00, par jacqueline.la.verte

c'est incroyable...
C'est tout et rien cette discution.
que viennent faire Champigny et les cocos dans une dicussion sur la propretée et l'incivilitée des St Mauriens et de la passivitée de la mairie?...
Moi j'ai un chien et j'ai toujours un sac plastique quand je lui fais sa balade... mais bon je sais que ce n'est pas la majorité des maitres.
Par contre les poubelles à 15h00 et ceux qui répare leur voiture sur la voie publique à priori, cela ne gène personne...
Au lieu de critiquer que peux t'on faire pour que la mairie agisse enfin?

23. Le mardi 24 octobre 2006 à 18:33, par Didier

Pour être clair, je n'ai pas de chien et je préfère que mes impôts servent à financer des crèches plutôt que le problème des merdes de chiens.
La mairie fait ce qu'elle peut.
L'incivilité des gens est aujourd'hui manifeste.
Et les poubelles à 15h et la vidange de voiture ? Ca me gêne aussi.
Tous ces faits sont donc le fait de la mairie ?????
Bien sûr que non.
J'ai dit qu'il fallait verbaliser... pour la suite..
bonsoir

24. Le mardi 24 octobre 2006 à 19:00, par la Pie qui chante

je suis contre un impôt sur les "klebars" cela légitimerait le droit d'"emmerder" les autres......

en revanche une bonne prune aux emmerdeurs à 6 pattes (4 pour le chien et 2 pour le maitre) serait à mon sens
plus sensibilisant. il n y a aucune raison que tout le monde paie pour une poignée de gougnafiés

y en a marre

j ai eu un chien qui faisait dans mon jardin (exclusivement) je n'en pouvait plus; le chien n'est plus, ma pelouse et mes baskets sont détendues

25. Le mardi 24 octobre 2006 à 19:30, par Vala

Amis des bêtes, bonsoir (24)!
Et ton poisson rouge, il a fini dans les wc?
On se demande parfois où sont les animaux.

Wouaff!

26. Le mardi 24 octobre 2006 à 20:03, par loffusque

didier,
j'ai arrete de fumer depuis 2ans et demi et j'ai economise 5000E depuis
mon chien me coute 150 euros par mois et enrichit parfois le dr grumber tres sympa et efficace en veto sur la varenne
ma carte navigo 65E mois

mon chien est noir et ma carte orange et non pas l'inverse

voila, c'est important de parler de cela aussi, il faut que chacun sache que même à st maur, on a des questions fondamentales

et dans 6 mois je vote et par pour segolene
j'ai tout dit

27. Le mardi 24 octobre 2006 à 20:03, par loffusque

attention, lire :" et pas pour segolene"

28. Le mardi 24 octobre 2006 à 21:03, par trublion

on a au moins un point en commun...loffusque !
sur la question du vote...

29. Le mardi 24 octobre 2006 à 22:05, par loffusque bientot couché

j'espere qu'on sera nombreux, trublion, à avoir ce point commun dans 6 mois...

30. Le mercredi 25 octobre 2006 à 09:45, par lili

c est vrai ce n est pas tres agreable de sortir de chez soi et de mettre les pieds dans la m.....
ca ne gene pas certaines personnes meme si vous sortez de chez vous de laisser leur chien faire leur besoin sur le trottoir ou juste devant votre porte.
Ce n est pasla faute de ces pauvres betes mais plutot la malproprete de leurs maitres.
MON FILS A 1 CHIEN ET QUAND IL LE SORT il a toujours 1 petit sac pour ramasser les crottes de son chien.
De toute facon saint maur est sale quand ce n est pas les crottes des chiens ce sont les poubelles ou des sacs qui trainent partout.
QUAND SAINT Maur se decidera t elle a donner des poubelles comme .partout ailleurs.dans quelques mois tout va peut etre changer.HEUREUSEMENT

31. Le mercredi 25 octobre 2006 à 10:57, par lili junior

Non enlever les crottes de chien ca porte bonheur de marcher dedans

32. Le mercredi 25 octobre 2006 à 12:53, par Vala

Lili,

Si tu utilises les poubelles (ou containers), de la ville ou à toi, tu devras les laisser sur le trottoir toute la journée si tu travailles, et ce sera encore pire pour ceux qui passent dans la rue, bonjour l'esthétique et les odeurs.
C'est ça que tu veux?
Sans parler des gamins qui tapent dedans en passant et les laissent au sol.
Et le soir les ranger dans ton jardin (car si tu as une poubelle, c'est le plus souvent que tu habites une maison individuelle), c'est joli aussi ! Et si tu habites dans un immeuble, il n'y a pas toujours de gardien pour se charger du "travail".
Au moins les sacs disparaissent avec le passage de la voirie.
Et si St-Maur te semble sale, va regarder ailleurs et tu changeras d'avis.
Bien sûr il y a encore des progrès à acocmplir, mais c'est plutôt aux habitants de se responsabiliser, la municipalité met les outils qu'il faut pour que les rues restent propres (bennes à ordures ménagères, enlèvement des encombrants, des monstres, lavage des rues, enlèvement des feuilles, distributeurs de sacs à crottes...)
Les sacs d'ordures ne doivent être sortis le soir quà partir de 20h, là aussi c'est une question de civisme de se conformer à cette contrainte, bien légère au demeurant.

33. Le mercredi 25 octobre 2006 à 13:08, par la Varenne

pas habitant de La Varenne mais rue de la Varenne : je vous donne un petit conseil pour vous faire une idée de la propreté de nos rues : allez jeter un coup d'oeil devant l'ancienne quincaillerie Chaudron, juste à côté de la Griffe Noire qui est un fleuron de Saint Maur : c'est un vrai dépôt d'ordures éventrées qui s'agrandit de jour en jour. Très édifiant ...

34. Le mercredi 25 octobre 2006 à 13:49, par re trublion

comparé a certains quartiers de paris (11eme-20eme par exemple)
ST maur me semble une ville assez propre..
bien sur la crotte de chien est un probleme National et meme planetaire .....(un probleme d education ...des maitres )

35. Le mercredi 25 octobre 2006 à 15:53, par A_Briand

à Vala (#32)

l'heure de dépôt des ordures sur la voirie est fixée à partir de 17h30.

Voici ce que JBT expliquait dernièrement : suite à plusieurs appels, la municipalité envoit des employés assermentés constater les faits.
Après plusieurs cas notés de visu, des avertissements sont adressés aux contrevenants (il est très aisé de définir la provenance de sacs sortis trop trôt par les documents qu'ils contiennent -dixit toujours JBT, même si cela doit parfois nécessiter plusieurs tournées-).
Après quoi, en cas de récidive tombe la "prune" de 75 euros.

Evidemment ceci demande un peu de temps, mais sous 2 mois, généralement tout reprend un cours plus civique...

Toutefois JBT précisait que cela ne pouvait être mené simultanément sur les 183 km de voirie que compte St Maur.
Il invitait néanmoins les gens à continuer de porter à la connaissance de la Mairie les comportements incorrects.

(propos tenus lors de la réunion de quartier Adamville / juin 2006)

Quant au PB de déjections, c'est récurrent : seul notre continuelle vigilance ne peut qu'aboutir à décourager les "éboueurs" et "maîtres" indélicats... ces derniers généralement ne faisant que déplacer le PB dans la rue voisine le plus souvent !
Mais la question devient franchement barbante à cette saison où la tombée des feuilles offre aux trottoirs un patern dans lequel se fondent les aisances des chiens.

36. Le mercredi 25 octobre 2006 à 17:14, par vala

Lors de la dernère réunion publique de JBT fin sept/début oct., je ne me souviens plus exactement de la date, JBT , en réponse à un question, a indiqué, me semble t-il, 20h, mais ce n'est pas grave, merci d'avoir rectifié. De toute les façons, les poubelles resteraient (s'il y en avait) toute la journée dehors, c'était mon propos.
Quant aux crottes, vigilance, vigilance, il m'arrive de faire observer aux indélicats que le ramassage est plus que souhaitable, et la plupart du temps, ça marche.

37. Le mercredi 25 octobre 2006 à 18:24, par martin

comment pouvez vous avor les documents dans les poubelles car maintenant avec les broyeurs plus d adresse identifiable .ah ah h

38. Le mercredi 25 octobre 2006 à 18:33, par la Pie qui chante

a vala
j ai pas de poisson rouge non plus
les animaux sont mieux à la campagne

je dis simplement que tous les proprietaires ne sont pas des indéliquats, mais qu'un certain nombres le sont en revanche plus que la moyenne;

Il n'est ps normal que ceux qui ne salissent pas, paient pour une bande "d'indéliquats" le mot est faible;

tout le monde est responsable donc personne!!!Une bonne prune ca calmerait

quant aux leçons sur les amis des bêtes, les laisser enfermer dans un appartement toute la journée est ce les aimer?

39. Le mercredi 25 octobre 2006 à 18:55, par vala

Par contre, à la campagne, les crottes de vaches sur les routes, c'est "vachement" plus ludique bien sûr !
Et la Pie? Elle ne fait pas de saletés ailleurs que dans sa cage?
Les animaux, comme les humains, s'éduquent.
Et tout le monde s"y retrouve.
Mais vous avez parfaitement raison, les indélicats doivent être sanctionnés, vive Sarko !

40. Le mercredi 25 octobre 2006 à 19:46, par la varenne

eh bien moi, je peux vous dire, que plusieurs interventions ont été faites auprès de la mairie pour le dépôt d'ordures sauvage et .... rien n'a été fait : les tas d'ordures s'amoncellent tous les jours un peu plus et rien n'est fait...

41. Le mercredi 25 octobre 2006 à 20:21, par loffusque en a ras la casquette

bon, ça va aller sur les cacas et les poubelles sinon on va croire au vu du nombre de posts que cela concerne plus qu'un nouveau scanner..
à vue de nez....on se limite à notre trottoir ?

42. Le mercredi 25 octobre 2006 à 20:34, par mejo

apparament pour beaucoup d'entre vous la verbalisation est la solution ultime.Allez donc à Paris,qui applique 183 euros d'amende pour toutes sortes d'infractions et pourtant paris est vraiment trés sale...

43. Le mercredi 25 octobre 2006 à 22:23, par loffusque bientot couché

Paris n'est pas sale partout
je travaille entre madeleine et concorde au carrefour de la rue saint honore et ma foi, je ne glisse pas sur les cacas des caniches des concierges...

juste que je n'arrive pas à passer à cause des cooters mais c'est une autre histoire

44. Le jeudi 26 octobre 2006 à 08:06, par vala

Evidemment quand on bosse dans les quartiers chicos!
Et si tu bossais du côté de la Goutte d'Or, ça glisserait pas?

45. Le jeudi 26 octobre 2006 à 08:11, par loffusque

je ne pense pas que si tu glisses dans la rue de la goutte d'or, ce soit sur des cacas de chiens, les chiens n'étant pas trés appréciés dans ce quartier et les concierges avec chiens plutôt rares

au demeurant la goutte d'or est l'endroit ou il faut investir, les prix mooooontent ,

mais mon post était en reponse au fait que Paris est sale, ce n'est pas vrai partout et la généralisation de poncifes est dangereuse

et pour en revenir à la goutte d'or, la priorité la bas n'est pas de ramasser les excrements d'origine diverse mais déja de pouvoir y acceder et savoir ce qu'il s'y passe

46. Le jeudi 26 octobre 2006 à 16:49, par vala

Le poncife est souverain ! Et la goutte....d'or.
Bye !

47. Le jeudi 26 octobre 2006 à 19:42, par A_Briand

Martin, (# 37)

of course, le broyeur est tout aussi courant en nos foyers que le frigo !

et franchement, je vois mal le 'j'm'enfoutiste' qui balance ses poubelles à n'importe quelle heure être parallèlement un obsédé du broyeur (tâche ô combien rébarbative en regard de se plier à un horaire pourtant ample [17h30, c'est douze heures avant le ramassage du lendemain]).

Pas plus tard que cette semaine, une étude démontrait que > 60 % des foyers laissaient traîner en leurs déchets de quoi se faire aisément pirater leurs infos vitales.
J'insiste sur le terme AISEMENT
Pour atteindre une bonne proportion des 40 % restants, un peu de persévérance devrait suffire...

48. Le vendredi 27 octobre 2006 à 19:14, par loffusque

au fond, 47 posts pour des cacas de chien cela montre jusqu'ou on va

49. Le vendredi 27 octobre 2006 à 22:10, par hihihi

ben MERDE alors !

50. Le jeudi 2 novembre 2006 à 17:31, par pit bull

Celui qui embête mon chien....il aura à faire à lui...et il cours vite

51. Le jeudi 2 novembre 2006 à 18:29, par Pach

et alors .... un coup de flash ball dans l'oeille et y sera nikè ton clèbar a capuche
pabèzo

52. Le jeudi 2 novembre 2006 à 21:13, par loffusque bientot couché

tiens j'y avais pas pensé,
une capuche sur mon chien, ça va le faire dans les rues

53. Le vendredi 3 novembre 2006 à 07:16, par pit bull

pour pach
vise bien du 1er coup sinon on pourrait t'appeller Madame...

54. Le vendredi 3 novembre 2006 à 10:57, par Pach

un borgne qui as de l'humour......

55. Le vendredi 3 novembre 2006 à 20:23, par loffusque en a ras la casquette

le pit bull, attention s'il rencontre une levrette

56. Le vendredi 3 novembre 2006 à 23:04, par sage

Les poubelles hors horaires est un problème de civisme et non de la faute de la mairie.
En ce qui concerne les PV pour les déjections canines, il faut un arrêté préfectoral et non municipal, donc ce n'est pas la faute de la mairie.
Pour Paris, c'est est un département à lui tout seul, donc la capital fait ce qu'elle veut.
Si chaque personne nettoie son pas de porte et si les propriétaires de chien font attention, ça devrait être génial.

57. Le vendredi 3 novembre 2006 à 23:11, par renard

En tous les cas, on est bien mieux à st maur qu'à côté et heureusement que le Maire et JBT y veillent.

58. Le samedi 4 novembre 2006 à 08:59, par yadespostsquipassentpasditloffusque

merci de prevoir une RFA (remise de fin d'année) pour le post 57
facturation intendance mairie
objet:remerciements pour services rendus

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