Les avions survolent Saint-Maur ?

Saint-Maur-des-Fossés, mercredi 11 octobre 2006 à 18:48 :: Vie Locale :: #671 :: rss

avions

Lorsque je dis qu'il y a des avions qui survolent st maur on me repond mais non, st maur ne peut pas être survolé grace à l'action du maire.
Or, je ne suis pas benet, je leve la tete et je vois et j'entend des avions m thonus dit que c'est la ligne du bourget et non orly quelqu'un sait il quelque chose ? Car je trouve que le bourget ou pas, ça ronronne de plus en plus merci de vos infos.

par loffusque

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Avions, Le Bourget, Orly

Commentaires

1. Le mercredi 11 octobre 2006 à 19:09, par LT

Il suffit de parcourir le "Forum sur les nuisances aeriennes " du site UFCNA pour obtenir un début d'explication (il y a de plus des cartes des flux aeriens de 06/2005 avant que les nouveaux couloirs montent en puissances) . L'Etat et les organisations qui participent à la gestion du traffic aerien se moquent allégrement du bon peuple, tout particulièrement sur l'est de l'IdF. En 2 mots, les avions du Bourget survolent le nord de St Maur à 1000 m d'altitude (installation par N.Sarkozy et G.de Robien en fevrier 2005), ceux de roissy tout SM à 3000m (depuis 02/2005). Effectivement Orly touche peu SM à ce jour, mais il est prévu, après les élections, de mettre en route la piste 4.

2. Le mercredi 11 octobre 2006 à 19:15, par Didier

Et la piste 4 renforcée, c'est pour ?

3. Le jeudi 12 octobre 2006 à 09:52, par Anne

Moi, je suis au Sud de St Maur et je peux vous dire que parfois on peut lire le nom de la compagnie aérienne...
Bref ce n'est pas ceux du Bourget, puisqu'ils sont parait-il au Nord de la ville, ni ceux de Roissy qui sont ,d'après ce que je lis, volent à 3000m... alors seraient-ce des avions mystères?
Quoiqu'il en soit, moi qui connait bien Sucy, il y a des jours où je ne vois pas trop la différence côté nuisances sonores aériennes.

4. Le jeudi 12 octobre 2006 à 17:23, par mouais !

Sur le sud de St Maur, ll s'agit bien d'avions qui attérrissent à Orly. Il y a 3 pistes à Orly; 2 "principales", parrallèles, sur un axe est-ouest, et une plus petite, sur un axe ( presque) sud-nord. Pour cette dernière, si on prend une carte et qu'on trace l'approche nord-sud, on voit bien qu'elle passe juste au dessus de St Maur, vers le pont de Bonneuil.
En général, je pense qu'elle n'est ( ou était ?) qu'utilisée en supplément des autres sur des périodes de pointes ( fin de week-end par exemple...) Mais il est vrai qu'en ce moment on a un peu le sentiment que ces périodes de pointe se multiplient...

5. Le jeudi 12 octobre 2006 à 18:46, par Didier

J'en appelle à notre expert en tout , le bien nommé Milarepa.

Le problème est (comme il y a quelques mois) re-posé depuis hier soir.
Milarepa se documente certainement.... Il va bientôt nous sortir ses chiffres et ses certitudes...

et statuer. Et juger que.

attendez la suite, elle va arriver...

6. Le jeudi 12 octobre 2006 à 20:30, par Bap

Il est arrivé que des avions volent bas ici, mais ça reste marginal. Il n'y a que la nuit que ça me gène parfois - ça vibre ces bêtes là.

7. Le jeudi 12 octobre 2006 à 20:37, par milarepa

Milarepa, il n'a rien de plus à dire que ce qu'il a déjà dit sur ce sujet.
Je ne considère pas que les nuisances aériennes soient particulièrement importantes sur Saint-Maur. Ou alors c'est que je commence à devenir dur de la feuille...

Par ailleurs, j'ai le droit comme tout un chacun d'avoir des idées - même mauvaises - sur divers sujets et de les exprimer après avoir pris la peine de se documenter un peu... ce que toute personne peut faire.

8. Le jeudi 12 octobre 2006 à 21:02, par trublion

moi au parc ...je n entend ni ne voit beaucoup d avions ....cela arrive mais rare et plutot lointain..
ils doivent plutot passer sur la Pie (non ...la je rigole !)
de toutes facon c est la faute a Beaumont.

9. Le vendredi 13 octobre 2006 à 10:56, par spca

pour être factuel,
la piste d'Orly récement renforcée pour accueillir les B777 était ouverte depuis longtemps, donc le pb n'est pas nouveau, sauf pour JLB et JBT qui semblent le découvrir......et les saint mauriens n'ont pas fui pour autant.
rien à voir avec des calendriers électoraux pour l'ouverture de pistes, sauf pour la municipalité actuelle qui utilise ce sujet pour leur future campagne.
et si les avions évitent St Maur au décolage lorsque cette piste est utilisée (périodes de pointe uniquement ou vols B777) , l'approche final se fait effectivement sur la varenne et les mûriers avant le survol de bonneuil

10. Le vendredi 13 octobre 2006 à 16:53, par jnp

St maur survolé par des avions!
Est -ce que vous avez déjà passé l'octroi et êtes allé à Villeneuve le roi par exemple? Pour constaté ce que des nuisances peuvent réellement être ?
Rien à ajouter sur ce débat qui a déja eu lieu en juillet je crois ...

11. Le vendredi 13 octobre 2006 à 18:33, par Pach

le jnp il a l'air abassourdit. St maur suvolé par des avions !!!

C'es pas des avions !!!!! c'es des michelinnes ! les train a pneux !

des avion quelle idèe quant mème.
au fait, jnp, on habite pas a villenneuve le roi. Et villenneuve le roi et ben...
Bissoux

12. Le vendredi 13 octobre 2006 à 20:10, par loffusque qui a les oreilles qui bourdonnent

jnp
mais a vrai dire, je ne sais meme pas ou c'est villeneuve le roi et pour autant, je vis bien
et pour en revenir en amont de l'octroi, ce qui est sur c'est que j'ai entendu un jour l'adjoint au maire M Thonus dans une reunion dire que c'etait le bourget et qu'il n'y pouvait rien si on nous survolait, mais j'aimerais quand meme savoir quelles actions concretes la mairie a mises en place (courriers, etc ....)
et non pas simplement son double vitrage

une fois de plus il faut que les associations montent au creneau, est ce vrai cette histoire du Bourget ?

13. Le vendredi 13 octobre 2006 à 20:21, par Pach

Le jnp il a les boule.
quies sont enfoncer.
bisouxxx caril faut rresté" poli

14. Le vendredi 13 octobre 2006 à 21:15, par LT

Depuis 02/2005, suite à la mise en place des nouvelles lignes du sud (necessaire à cause des 2 nouvelles pistes de Roissy de 2002), les couloirs aeriens de Roissy passent au dessus de SM à 3000m, obligeant les vols du Bourget à passer sous ceux de Roissy (d'ou 1000 m sur 80km de l'est de l'IDF dont le parc SM).
Les avions du Bourget sont essentielement des jets mais l'on voit de plus en plus de Boieng ou d'Airbus . De plus, ils ne font l'objet d'aucun suivi en terme de nuissance (vols de nuit, pas de compte rendu, pas d'amende, etc.). A titre d'exemple, l'ACNUSA (organisme sur les nuisances sonores) à demander (DGAC) de faire un état des lieux des populations survolées par les avions du Bourget pour le 1er semestre 2006. A ce jour, toujours rien et on fait semblant de ne pas être au courant. Meme le ministre des transports (D.Perben) ne répond pas au lettre en recommandé.

En tant que Saint Mauriens j'ai beaucoup de mal à oublier que Plagnol (ami de De Robien ?) ou les autres députés UMP (amis de Sarkozy) ont laissé installer des couloirs aeriens sur SM (Bourget + Roissy) sans lever le petit doigt ou informer les St Mauriens. La mairie a, elle aussi, oublier de nous informer (de nombreux St Mauriens se sont manifestés pour demander des explications ou de l'aide - sans retour à ce jour)

Ces couloirs sont des véritables bombes pour SM, car la montée en puissance se fait progressivement (pas de limites pour le Bourget et Roissy, aussi bien en nombre de vols qu'en vols de nuit) et va irrémédiablement détruire notre cadre de vie, si nous ne réagissons pas.

15. Le vendredi 13 octobre 2006 à 22:26, par loffusque

LT
clair concis net et inquietant
merci de cette intervention

help les associations diverses de st maur, montez au creneau,

16. Le samedi 14 octobre 2006 à 10:17, par A_Briand

"sin on n'en achetait pas, y'en aurait pas!" (Coluche fin du XXe siècle)

Je sais bien que ce n'est pas la citation la plus intellectuelle qui soit, mais la plus réaliste, si !

Tout le monde veut courir le monde...
Mais personne n'a le temps ou les moyens de le faire en paquebot.

Que c'est agréable de manger des fraises en hiver venue du Chili ... par avion !

Et mon directeur qui fait Paris Nice chaque semaine... depuis 10 ans !

Les voilà les coupables.

Qui aujourd'hui porterait crédit à quelqu'un voulant interdire les autoroutes sous prétexte qu'aux portes de Paris celles-ci produisent trop de nuisances ?
On augmente les besoins (parfois par une coupable négligence individuelle) et donc les volumes et l'on s'étonne ensuite qu'il faille augmenter le trafic...

A côté de cela, dans la Creuse, la majorité de la population ne cesse de s'inquiéter d'un phénomène exactement inverse : la désertification.

Ha! quel monde imparfait !

17. Le samedi 14 octobre 2006 à 11:53, par Didier

Il n'est pas question d'un retour en arrière, il est question d'accomoder le présent et de prévoir le futur.
L'agglomération parisienne, l'Ile de France, la France, l'Europe... ne vont pouvoir très longtemps se contenter d' Orly, de Roissy et du Bourget.
Il faut donc un 3ème aéroport d'envergure , n'en déplaise à Milarepa.
Vatry et Beauvais peuvent s'avérer être des solutions efficaces dans l'attente de sa construction.
En tout état de cause, nous ne pourrons nous contenter et nous satisfaire de la situation actuelle très longtemps...
Le trafic augmente chaque jour (1 seul F Milarepa...)
A+

18. Le samedi 14 octobre 2006 à 12:47, par trublion qui ne rate pas une occase

ABriand Dit :"Qui aujourd'hui porterait crédit à quelqu'un voulant interdire les autoroutes sous prétexte qu'aux portes de Paris celles-ci produisent trop de nuisances ?
"c est marrant mais c est que cet Ayatolla de Maire de paris est en train de faire......a l'interieur.

19. Le samedi 14 octobre 2006 à 18:51, par loffusque qui est d accord avec trublion

effectivement ce qui se passe dans paris devient proprement scandaleux

comme quoi, quand on veut pas de voitures on peut dirait baupin

donc quand on veut pas d'avions on peut dirait saint maur

20. Le samedi 14 octobre 2006 à 19:56, par janus

Moi, je suis d'accord pour limiter les voitures. Quand vous voyez des gens qui pour chercher une baguette de pain ou conduire leurs enfants à l'école prennent leur voiture alors qu'ils habitent à moins de 10 minutes à pieds !!!!

Toujours est-il qu'il y a des jours où effectivement les avions se suivent toutes les 2-3 minutes à basse altitude (on peut voir les logos des avions) au-dessus de ma tête (j'habite champignol)
et que manifestement ils vont à Orly. Par contre un peu plus au nord, je constate effectivement des avions qui vont au bourget. Ceux sont principalement des jets donc plus petits par contre ils sont beaucoup plus bruyants

21. Le samedi 14 octobre 2006 à 20:42, par Pach

encore 1 qui a la berluèe.
Y'a pas de navions a st maur!!!!!!!!!
mimilarepa a dit

22. Le dimanche 15 octobre 2006 à 09:05, par Lequel

Et quand vous allez faire du trecking sur le Spitzberg, vous y allez en RER?
Moi c'est promis juré, j'irai plus chercher ma baguette avec mon Airbus, ok? Et puis j'prendrai plus ma bagnole pour aller à Orly, ah mais !

23. Le dimanche 15 octobre 2006 à 11:16, par Pach

Haaa Lequel, tu donne dans la facilitée on dirait djeep hahaha
le problème ,lequel, c'est pas les navions c'est la nuisansse des navions.
le problème, lequel, c'est que des navions y'en a de + en + au dessus de st maur et mème de la varenne saint hilaire 94210.
le problème, lequel , c'est que les navions et ben y'en a pas au dessus de neuiilly sur seine.
le problème , lequel, c'est de savoir pourqoi.
et enfin mon lequel, c'est de terouver la soluce. et la soluce c'est un 3ième aréoport internationnal pour les gros navions.

alors mon lequel, ton pain tu y'i vas comment tu veu.
et au fait si je vé au spitz c'es par pour trequer c'es pour les carottes ; pour travayer mon lequel.

pchouit

24. Le dimanche 15 octobre 2006 à 17:58, par Celui-ci

Tu t'rends compte, des avions MEME au dessus de La Varenne !!! C'est un Skaaaanndal! St-Maur, passe encore, mais La Vââârenne...!!
Laroport tinternaçiàonal, on pourrait le faire à Champigny peut-être, y aurait pas besoin d'prendre sa bagnole pour y aller.
Kéktenpence spitz carotte?

25. Le dimanche 15 octobre 2006 à 18:13, par Pach a celui ci

des fois, Celui-ci, lequel et autre essayez de te sortir du^premié degré !!!!!!!! faut élovuer mecs
assied toi je t'espliqque ; si j'ai écris la varenne saint hilaire 94210 en toute lettre c'est justeument pour que on conprenne le 2ème degrès.
ta pas capté.
pour le reste ta des chose a dire ??????????????,
1 pitit bisou

26. Le dimanche 15 octobre 2006 à 19:37, par celui-ci (lequel?)

Et le 3è degré, c'est grand brulé?

27. Le dimanche 15 octobre 2006 à 19:39, par trublion

pas bete l idee de l'aeroport a champigny (si les avions decollent dans l autre sens ..)

28. Le dimanche 15 octobre 2006 à 19:56, par Pach

ben ouiiiii sutout pas au desuuss de la vâââââ^renne !!!
tien un jour faudrai faire un sujet la dessus.......
la vaârnne c'est quoi ? c'est la jalousy des gens qui z'y habite pas?
c'est les 4.4 des blondasses askénazes ?
et ben y'a pas que sa a la varenne.
alolrs vos cégrégations anti varnnne !!!!!!!

bisouxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

29. Le dimanche 15 octobre 2006 à 22:58, par Celui-ci (ou celui-la)

Chacun a le juif qu'il peut, askénaze ou pas, Vââââârène ou pâââs. Et "blondasses", c'est le qualificatif des jaloux (du genre de celui qu'utilisent ceux qui se moquent de Paris Hilton, et qui en fait sont jaloux de son fric, sans oser le dire)
Pour les zavions on va demander à JBThonus de faire souffler le vent du bon coté

30. Le dimanche 15 octobre 2006 à 23:09, par loffusque kapa sommeil

vous parlez de blondasses, je rappelle que ce n'est pas dans le cas évoqué de la blonde d'origine, ce qui prouve que tout est possible

vous savez à quoi on reconnait une blonde sur un aeroport de champigny ? c'est la seule qui donne des miettes aux avions

31. Le lundi 16 octobre 2006 à 06:38, par trublion

c est marrant un fil qui part en vrille....

32. Le lundi 16 octobre 2006 à 09:35, par seagull

ben moi en étant dabns le millieu voilà ce que je peux en dire:

Regardez bien les jours où il y a un mechant orage qui arrive -> quant il est trop proche de la trajectoire des avions hop on change de piste et on passe sur st maur et puis phénomène inverse lorsque il arrive de nouveau sur la nouvelle trajectoire on reviens à l'ancienne et on évite st maur : moralité st maur est maintenant sous la pluie mais les avions ne l'on jamais été. c'est un des exemple.

Maintenent autre cas, si sur la piste principale il y a le moindre problème et qu'elle n'est plus utilisable il faut que les 10 avions qui suivent se pose et utilise donc la piste nord sud dont la trajectoire est sur saint maur...
Normalement si les avions vous dérangent c'est que soit les contrôleurs transpirent de stress fortement où qu'il y a des traveaux dans l'air.

à orly il y a un couvre feu la nuit (comme beauvais et peu d'autre) mais pas au bourget ni à roissy : donc pas de fret ni la postale... déjà ça.

ps: j'habite la varenne, je suis pas blonde et pas une nana et j'ai pas de 4*4 mais un petit diesel FAP qui polue très peu.

33. Le lundi 16 octobre 2006 à 10:06, par Celui-ci

C'est pach qui parle de "blondasses", pas moi, et qui plus est avec une allusion religieuse limite limite raciste (on y revient). Et puis "d'origine" qu'est-ce que ça veut dire (on y revient encore)?
Et n'oubliez pas que les "blondasses" (pas d'origine bien sûr !) dont il parle payent aussi les impots qui vous offrent ce qu'il y a à Saint-Maur, et peut-être pas ailleurs, alors...
Et je ne suis ni ashkénaze (avec un "h"), ni blondasse, mais j'habite, quand même La Varenne, tendance Champignol!

Pour en revenir au survol de St-Maur, est-ce que nous y pouvons VRAIMENT quelque chose, je gage que la municipalité, quelle qu'elle soit, n'y pourra rien, les enjeux sont européens et plus encore, alors que les avions nous survolent, pfitt, ils s'en moquent !!
Que l'on soit à Champignol ou ailleurs: comment faire pour qu'ils passent ailleurs, externaliser les aéroports?
Etes-vous prèts à vous rendre à Beauvais (une bonne heure de route, si tout va vraiment bien) pour aller à Lyon ((50mn de vol)? Si la réponse est non, le débat n'a plus de raison d'être, puisque nous sommes encore privilégiés par rapport aux municipalités environnantes, qui voudraient bien n'avoir QUE nos nuisances.
Si l'on remplace la voiture qui pourrait nous emmener à Beauvais ou à Vatry par le train, les niusances seront pour ceux qui habitent en bordure de la voie ferrée, qui à leur tour....
Vous allez me dire que l'on peut concevoir des trains "silencieux", dans ce cas cela devient une politique d'état, qui nécessite des investissements colossaux, des entreprises de pointe, qui n'existent peut-être encore pas, et qui dit investissement dit ressources, et qui dit ressources dit impot ! Le serpent se mord la queue..
Mais c'est peut-être là qu'il faut creuser, alors demandons des engagements à nos dirigeants, les présidentielles ne sont plus très très loin après tout !
Mais faire pression sur le maire...ça me parait très "clochemerlesque"

34. Le lundi 16 octobre 2006 à 18:16, par Didier

Une simple question.
Comment voyez-vous l'évolution du problème d'ici à un vingtaine d'année ? Inauguration de la piste 14 d'Orly en lieu et place des Champs Elysées ??? Démultiplication de Roissy et du Bourget ????

A moins que le kérosère soit devenu si cher...

35. Le lundi 16 octobre 2006 à 19:42, par Pach

celuici. tu sais pas lire...
je défent la varenne passe qu'a longueur de blog on tape sur le 94210 , les 4.4 des blonde (c'est moi ki é rajouté le "asse" comme le askénaze passe que cé ce qon entend partout !!!! et ca y'en a marre) ja te passe sur le 4.4 qui è obligatgoirement garer en double filles et le reste.
toi aussi passe le 2ème niveaut. et t'arrètte pa s au 1er deugrè.
moi mon cp c'est 94210 aussi et je prèfère 94210 a 94500 ou 94000.
c'eèt claire ? alors tes acsuzations de razsisme tu te les garde au chaud. quand je pense kon est voisin ca me les finguent .
au fète, les navions ca me les gonflent aussi. ca arrète pas!
Biso

36. Le lundi 16 octobre 2006 à 22:32, par celui-ci

Snac les propos, et "on", il a bon dos,et je ne change pas mon avis, point barre.
Ya pas que les avions qui volent bas...

37. Le lundi 16 octobre 2006 à 23:11, par loffusque qui defend pach

pach, moi 94210, considere que celui ci a voulu voler haut et s'est ecrase sur la vitre
solidarite oblige

38. Le mardi 17 octobre 2006 à 07:58, par trublion : sectaire ?

arretez avec la varenne ......
ici au parc le luxe est plus discret et moins ostentatoire....
mais j aime bien faire mon marché a la varenne...
je n ai pas de "voisins" sur ce blog ?

39. Le mardi 17 octobre 2006 à 11:45, par Celui-ci pour pach & solidarité

Les squatteurs du blogs ont encore frappé, il faut courir en zig zag pour échapper aux flingueurs à balles plombées.
Pas moyen de s'exprimer sans s'exposer aux sarcasmes des prédateurs, qui se f.. en fait des problèmes, du moment qu'ils peuvent cracher leur venin, ramener leur "science" et tenter de controler l'opinion.

40. Le mardi 17 octobre 2006 à 12:42, par Pach

Aujourdi il fé moin beau qu'hier. Vous connaissé la mètèo du weekend ?
Bizzos

41. Le mardi 17 octobre 2006 à 18:11, par Pach

Je prècise ma pensé.
Les navions a st maur c'est cause de la mètèo. .. donc je demande la mètèo. Y'en a qui save tout ici. y voiyent pas que soleil ou pas pluis ou pas vent ou pas nuages ou pas... y'a des navions !

c'est les mème qui affirme que la destruxion de l'ozonne c'est a cause des vaches qui pètent !

un ti bo

42. Le mardi 17 octobre 2006 à 19:34, par loffusque

quand je vois un caca de pigeon tomber sur la tete de quelqu'un JE ME DIS HEUREUSEMENT QUE LES VACHES NE VOLENT PAS

43. Le mercredi 18 octobre 2006 à 12:23, par celui-là (de lequel)

C'est au moins "confus"...cius qui a pondu une telle...pensée!
Ne bouZez plus, le petit oiseau va sortir!
Fais gaffe, il arrive aussi que les avions vidangent les toilettes en vol, alors au dessus de SM, marche à l'ombre ça craint (merci Beaumont).

44. Le mercredi 18 octobre 2006 à 15:47, par IPFIX

Le débat ne porte pas sur le nombre de vol à l'arrivée ou au départ d'Orly, puisque ce nombre est fixé par décret de 1993. Le nombre de vol est plafonné parce que Orly est un aéroport en milieu urbain. C'est la raison pour laquelle ADP essaie e trouver d'autre source de revenu.
Le débat porte sur les couloirs aériens. Lors de la redéfinition de ces couloirs en 2003 (peut-être 2004), la mairie n'avait pas souhaité se prononcer arguant du fait qu'il ne voulait que discuter du transfert vers Vatry. Bilan de l'opération, cette rédefinition a été réalisée sans nous.
Je ne suis pas un anti Beaumont primaire, mais des fois je trouve qu'ils font vraiment n'importe quoi en mairie.

45. Le mercredi 18 octobre 2006 à 17:44, par Didier

On tire à vue sur le maire, comme toujours...

c'est vrai que nous n'avons pas de député. Ou si peu. C'est qui déjà ? Ca sert à quoi un député ? Visiblement à rien. En tout cas le nôtre, les nôtres.

46. Le mercredi 18 octobre 2006 à 18:33, par Pach

Hé, vous imaginé que les coulloirs des navions ca se dècide avec les maire du dessous ?
Les companies, ADP, le ministre des transport, l'iata et autres... y s'en tappent un max de savoire si le maire de st maur il est présent a leur rèunion pipo. Mème le député de didié il est pipo !
Bésounours

47. Le mercredi 18 octobre 2006 à 21:05, par loffusque

pach,
effectivement le maire de decide pas des avions
mais qu'il le dise et qu'il ne fasse pas celui qui decide dans les reunions

qu'il nous le dise ne le rend pas impuissant mais transparent

et ça fait du bien la transparence..
c'est comme la zac des facultes

arretons de croire qu'il y a du pouvoir dans une mairie en dehors de deux statues, trois emplois et 4 apparts

et regroupons nous pour agir au moins, avec ou sans le maire d'ailleurs

48. Le mercredi 18 octobre 2006 à 21:15, par milarepa

Tout à fait d'accord avec le dernier message de loffusqué sauf sur le point du pouvoir des maires. Ils ne peuvent pas à eux seuls changer la face du monde mais on ne peut pas aller jusqu'à dire que le maire d'une ville de 75000 habitants n'a aucun moyen d'action.

Le problème est la crédibilité du discours, aussi bien dirigé vers la population que vers toutes les institutions avec lesquelles il faut travailler.
Tout est là.

49. Le mercredi 18 octobre 2006 à 23:41, par loffusque

ben dis donc milarepa, voila t y pas qu'on va être d'accord
respect !

50. Le jeudi 19 octobre 2006 à 08:58, par IPFIX

Si le maire n'a pas de pouvoir en ce qui concerne la définition des couloirs aériens, en a-t-il en ce qui concerne le transfert d'un aéroport vers un autre lieu (cf. Vatry)?
C'est ça qui m'agace. Je tire pas à vue sur JLB, simplement, je l'ai déjà dit, j'en ai marre qu'on nous prenne pour des truffes.

51. Le jeudi 19 octobre 2006 à 10:07, par Pach

Je rèpète ; les navions c'est pas la faute du maire.
Ca se dècide bien au dessu. Le maire qui vienne ou qui vienne pas au rèunion c'es pareil. le monde s'en tappe.
Aprè y nous dit ce qui veut. on est assez grand, nous, pour savoir que son petit y raconte que des coneries, èffectivement comme pour la fac.
au faite milarepa, le maire d'une ville des 75 Kh n'a èffectivemment aucun moyens d'action. confèrre le pig et autre cochoncetées.

Pour enfin je remarque que personne y dit jamais de mal d'henri sur ce blog. on tappe le maire mais henri jamais. Henri lui il est transparrant... serais il inezistant ou y'aurai une otre raison ?????
Bizoux a tous mais pas au navions

52. Le jeudi 19 octobre 2006 à 10:43, par 100dbpermanent

Mais où habite donc ses décideurs qui se permettent de détruire notre cadre de vie ? Pensent-t-ils à leurs voisins qui eux ne prennent pas des bonus (prime, stock options, etc.) à chaque nouveau couloir aerien, piste, aerogare ou privatisation. Prendront-ils leur retraite sur les lieux qu'ils ont sacagés ? recevront-ils leurs petits enfants sous les nuisances sonores qu'ils ont installées ?

53. Le jeudi 19 octobre 2006 à 12:09, par Pach

J'ai poser une question :
il est ou henri P dans le problèmme des navions ???
Y veux la mairie oui ou non ????
Voius avé des nouvelle ?

54. Le jeudi 19 octobre 2006 à 13:45, par LT

H. Plagnol, il doit se faire tout petit pour ne pas contrarier N.Sarkozy. N.Sarkozy, il veut les avions sur l'est de l'IDF (on les enlève du 92 pour les mettre sur le 93 et 94) et H. Plagnol, il veut l'investiture UMP. Les nuissances sur SM, HP s'en moque, il habite ailleurs.

55. Le jeudi 19 octobre 2006 à 15:51, par Pach

au moin y'en a 1 qui pige. merci LT.
les otes y z'en sont encore a tapper sur le maire et son p'tiot.
béso

56. Le jeudi 19 octobre 2006 à 16:01, par trublion

bravo !!! super d accord avec le post 54 !!
c est la pure réalité ...

57. Le jeudi 19 octobre 2006 à 16:01, par trublion

au fait plagnol n 'habite pas st maur ?

58. Le jeudi 19 octobre 2006 à 21:13, par milarepa

LT, le régime des vents dominants sur la région parisienne fait que les Hauts de Seine n'ont jamais eu et n'auront jamais d'aéroport. Seules les communes du Sud du 92 ( par Orly) et de la pointe Nord (par roissy) sont survolées. Ce n'est pas une raison politique mais physique.
Et à ma connaissance, on n'enlève pas des avions du 92 pour les mettre à l'Est...

Si vous installez un aéroport dans les Hauts de Seine, c'est alors toute la région parisienne qui sera survolée et nos ainés lors de la création des aéroports parisiens ont eu la bonne idée d'éviter cela.

Maintenant, je trouve comme vous le silence d'HP assourdissant... mais peut-être que ses paroles sont couvertes par le bruit des avions...

59. Le jeudi 19 octobre 2006 à 22:36, par LT

Il suffit de regarder les nouveaux couloirs aeriens de 2005 (installés que sur l'est de l'IDF) pour comprendre qui les a mis en place. D'ailleurs, sur les sites des nuisances aeriennes, il n'y a plus d'habitants du 92 qui se manifestent.

En ce qui concerne un aeroport dans les 3 departements limitrophes, c'est une vrai ineptie. Seul, le conseil général du Val de Marne ne l'a pas compris (pour des raisons d'emploi à 2 balles et pour maintenir un secteur trés fortement paupérisé votant communiste).

60. Le vendredi 20 octobre 2006 à 13:53, par CLAUDE

Je suis assez d'accord pour taper alternativement sur HP, Thonus, JLB, Deloche, Leroy, qui vous voudrez. En revanche l'argument de dire qu'HP n'habite pas Saint-Maur est pipeau, le maire a fini par le reconnaître en conseil municipal. Je suis sûr que l'on peut trouver mieux sur lui. Les mecs de la mairie ont toujours une vacherie d'avance. Je vous conseille d'assister aux conseils municipaux.

61. Le vendredi 20 octobre 2006 à 14:04, par IPFIX

Désolé, je vois pas l'intérêt de taper sur les uns ou les autres.
Quant à l'argument que HP n'habiterait pas Saint-Maur, c'est l'argument de JLB et tout le monde sait que c'est faux. Il habite près de la place des Marronniers, avant il habitait rue Bourdignon. Thonus habitait Villecresnes jusqu'en 2001, désormais il habite près du Pont de Bonneuil. Tout ça on s'en fout, la seule chose qui compte c'est qu'on arrête de se foutre de notre gueule.

62. Le vendredi 20 octobre 2006 à 15:13, par sophie

je suis d'accord, nous entendons des avions, surtout le soir . Mais pour moi le plus important
ce sont les 700 logements ou plus qui nous sont imposés sur le site de la FAC - fini le village dans la ville - je suis très inquiète pour notre tranquilité.

63. Le vendredi 20 octobre 2006 à 15:58, par trublion

700 logements .....sociaux....des rangées de cages a poules....des dealers de crack....
du rap...des survets....des casquettes.....des moutons sacrifiés....des hordes hurlantes dans le RER "la varennes"....des tags....des porsche cayennes vandalisés....des jeunes st mauriens rackettés ....
le point posistif c est que le prix du shit va baisser place du marché.
on pourra aussi y trouver des ipod a bon prix...
il faut toujours rester positif..

64. Le vendredi 20 octobre 2006 à 16:04, par trublion blague a part

vous avez trimé dur pour vous payer la varenne ?
et bien il y a 700 familles qui vont l'avoir gratos ...
et comme ce qui est gratuit n a pas de valeur (lapalissade bien sur)
l environnement sera degradé comme a chaque fois .

la question est donc : égalité ou égalitarisme ?

65. Le vendredi 20 octobre 2006 à 17:48, par Didier

Ce soir, encore un nouveau tract dans les Bal, signé JBT et CC, relatif à "l'aménagement du futur poumon vert de notre ville"...
on nous parle d'une "dimension logement à taille humaine".
Sauriez-vous ce qu'est une "dimension logement" ?
Moi je ne sais pas.
à suivre.

66. Le vendredi 20 octobre 2006 à 21:22, par loffusque en a ras la casquette

ce que je n'arrive pas à comprendre c'est que nous sommes toujours les mêmes sur leblog à dire les mêmes choses avec les mêmes pseudos
donc soit on tourne à vide à 20 personnes soit beaucoup de monde lit et n'ose pas s'exprimer

allez y m'enfin, exprimez vous, rejoignez les associations (les vraies), écrivez sur le blog aussi

que l'on soit d'accord avec plagnol thonus ou d'autres,xc ou pas, il faut s'exprimer sinon je comprends pourquoi ils font ce qu'ils veulent en se foutant royalement de vos pensées , les élus comme les candidats, regardez les déambuler ans les opérations de quartier....entre eux, et sans vous...

67. Le vendredi 20 octobre 2006 à 21:23, par loffusque

je me relis et je suis d'accord avec ce que j'ai écrit

68. Le samedi 21 octobre 2006 à 09:03, par Didier

Que j'aime ces machines qui volent sur nos têtes
elles rompent ce silence qui bien souvent m'embête

69. Le samedi 21 octobre 2006 à 09:04, par Didier

je me relis et je ne suis pas d'accord avec ce que j'ai écrit

joke... bonne journée loffusque

70. Le samedi 21 octobre 2006 à 09:34, par loffusque au reveil

Didier,
je suis d'accord avec ce que tu as ecrit apres avoir relu ce que tu ecrivais avant
he he...

bonne journée aussi

sois sage

71. Le mardi 24 octobre 2006 à 18:07, par Didier

Depuis quelques jours, il y a des avions, décollage piste 4 en direction du nord-est donc au dessus du Parc et de Champignol.
Heureusement, ce sont des "petits" quadri-réacteurs.... et non pas des monstres volants vendus sans être aboutis.
Imaginez la suite... au décollage.... Le plus tard sera le mieux.

72. Le mardi 24 octobre 2006 à 20:06, par loffusque

je confirme ces petits quadri réacteurs sont insupportables

donc je maintiens qu'il ya lieu de s'inquieter

73. Le mercredi 25 octobre 2006 à 16:11, par A_Briand

faute de temps je ne vous ferai pas un cours de 'recognition' pour savoir de quel "petit quadri réacteurs" vous parlez...

car la palette est vaste !
Mais la plupart datent de fin des années 70 / début des '80 et sont plus bruyants que l'A380.
(Comparez une 2CV avec un Scenic et vous comprendrez mon propos...)

Ce qui ne règle en rien le PB évoqué, je le reconnais !

Pour moi, au risque de me répéter, notre mode de vie est le responsable n°1

Pour preuve : ce WE, dans le quartier de la Tour Eiffel, j'ai constaté 3 avions passant entre la Tour et l'école militaire (donc bien au-dessus du 15e) à une altitude semblable aux survols que nous constatons sur St Maur.
Malgré la foule, personne ne les a vu... les regards étant braqués de l'autre côté vers la Tour !

De même à La Défense, nombre de vols viennent virer au-dessus de Courbevoie et passer juste derrière la Grande Arche... personne ne le constate la plupart du temps, la démarche de la foule occultant le bruit de l'avion -pourtant bien audible quand on lève le nez et que l'on focalise sur cet élément de l'environnement-

Ceci pour démentir que les couloirs aériens épargneraient quelques communes de l'Est ou ne survolent JAMAIS PARIS (cas de figure depuis longtemps réformé).

74. Le mercredi 25 octobre 2006 à 21:31, par utop

Sauf que St Maur, ce n'est pas Paris ou Courbevoie. On choisit SM pour son calme et pour évitait les nuisances de ces villes (qui ont par ailleurs d'autres attraits). Aussi, un avion qui passe sur SM s'entend alors que personne n'y prête attention dans les environments bruyants que tu sites. Face à la tour Eiffel, l'intérêt c'est de la regarder, à SM, l'intérêt c'est d'être au calme dans son jardin alors au diable les avions. Courbevoie on travaille enfermé, Paris on admire dans la pollution (sonore et respiratoire), St Maur on s'y repose dans le calme et la verdure. Que cela reste gravé dans le marbre. Nom de dieu !

75. Le samedi 28 octobre 2006 à 12:55, par Décibel

Le régime des vents dominants en Ile de France c’est, pour faire simple, 60% du temps des vents d’ouest et 40% des vents d’est. Comme les avions décollent et atterrissent face au vent rien ne s’opposerait donc, selon ce seul critère, à ce qu’un aéroport soit implanté dans l’ouest parisien et même dans le 92.
Les implantations à Roissy et à Orly n’ont rien de « physique » ou il faut expliquer pourquoi ladite physique a conduit Toulouse et Bordeaux dont les vents dominants sont aussi d’ouest à implanter respectivement Blagnac et Mérignac à l’ouest de la ville! Ce qui résulte du régime des vents ce n’est pas la localisation de l’aéroport mais l’orientation de ses pistes.
Il est probable qu’à l’époque la bonne idée de nos aînés aménageurs c’est d’avoir tenu compte d’autres critères que le régime des vents par exemple: infrastructures existantes (le Bourget et Orly) le foncier disponible et son coût d’aménagement, le temps d’accès, le relief, la densité de population survolée etc.
La mauvaise idée de leurs successeurs est d’avoir permis une urbanisation contre nature sous les couloirs aériens potentiels. Lesquels couloirs aériens ne sont pas définis par Éole mais par des hommes et cela ce n’est pas de la physique mais de la Politique.
Alors si l’évolution du niveau sonore au dessus de Saint Maur vous inquiète vraiment vous trouverez ci-après quelques clés pour vous informer et pourquoi pas agir!
ufcna.com/Nfluxaeriensomm...
www.couloiraerien.net/ind...
verts95.ouvaton.org/dossi...
ufcna.com/
ufcna.net/Advocnar-info20...

76. Le samedi 28 octobre 2006 à 13:28, par loffusque

dans ce genre de débat, il ne faut pas oublier que CDG et oRLY, c'est ADP et que si vous écrivez partout sans arret pour vous plaindre, à ADP entre autres, ce sont des entreprises commerciales qui n'aiment pas forcement les "soucis" de ce type...
pour le Bourget, vrai souci en ce moment, c'est pareil

harcelez les en plus de l'action de la mairie, ça devrait aider...

77. Le samedi 28 octobre 2006 à 14:49, par Didier

Bien argumenté, Décibel.

Merci Monsieur Sarkozy !!!

Le 92 n'est pas, plus ou peu survolé.... et Neuilly a encore moins de logements sociaux que St Maur et ne paie pas l'amende majorée.
Merci aussi à Henri P et Bernard T !

78. Le samedi 28 octobre 2006 à 17:12, par loffusque

et si Nicolas se présentait à la mairie de st maur ? finalement,
ce serait un rééquilibrage à l'est !!

79. Le lundi 30 octobre 2006 à 11:33, par Chacha

Saint Maur havre de paix....
Il suffit de lever le nez au niveau de la zone du Stade des Corneilles pour constater, non seulement le passage régulier d'avions mais en plus les nuisance sonores.
A chaque appel passé en Mairie on m'a dirigé vers l'aéoroport d'Orly. Drôle façon de gérer ? Et pourtant, y'en a du monde d'embauché à la Mairie.
Plan de communication bidon : tu parles d'un abri !!!

80. Le mardi 31 octobre 2006 à 19:03, par loffusque

la mairie a écrit à ADP et a reçu des réponses mais le lobbying passe aussi par l'action des administrés
et c'est vrai que le pouvoir n'est pas en mairie pour stopper cela surtout qu'au dessus des corneilles c'est le bourget et c'est du vol commercial
donc qui dit pognon, dit, on peut ramer...ramons à plusieurs en écrivant

81. Le mercredi 8 novembre 2006 à 19:42, par contre-Pach

Ca va vous paraïtre con a tous mais je contre celui-qui se fait prenomer Pach, alors Pach, t'arrette de dire des truc genrel "les otes y z'en sont encore a tapper sur le maire et son p'tiot.","Le jnp il a les boulequies sont enfoncer" .tout le monde a le droit a un avie,mais il faut rester poli !!! Et t'inquiète pas qu'on va te reconnaitre un jour,avec ls informaticiens qui trvaillent sur ce blog,on va connaitre,toit et ta famille alorsd fait gaffe mec....

82. Le jeudi 16 novembre 2006 à 09:38, par sophie

c'est vrai que les avions gênent, mais personne ne parle des TRAINS la nuit qui sont d'une très grande nuisance.

83. Le lundi 26 février 2007 à 11:07, par Daumesnil

Bonjour,
J'ai prévu de m'installer bientôt au Parc SM. J'ai constaté des passages d'avions. Le bruit n'a pas l'air trop dérangeant. Est ce que les passages d'avions sont permanents ? Est ce un phénomène qui va en s'amplifiant ? Merci

84. Le dimanche 4 mars 2007 à 20:30, par Quidam

Un grand merci à la Mairie pour ce merveilleux Dimanche en forme de ballet aérien commencé très tôt et qui a permis à tous les ST Mauriens de la partie Nord de la ville (Le Parc, Champignol, La Varenne , etc ...) de voir ce jour, traditionnelment calme et ennuyeux, joyeusement rendu insoutenable par le traffic permanent et ininterrompu des avions de touts types et de toutes tailles. Malheuresement quelques administrés stupides n'ont pu assister à la joyeuse cacophonie pour cause de vacances scolaires ...! Pourvuque la Mairie puisse prendre toutes les disposiitons pour que ce spectacle se renouvelle le week-end prochain; un regret pourtant : avec le blackout actuellmenten vigue ur sur Orly , on ne peut profiter la nuit sur St Maur (i.e. entre 23h00 et 6h00 du matin) que des seuls vols "non commerciaux'" (trafic postal, déplacements de nos politiqures, survols "autorisés" à titre exceptionnel , etc ...). Quel dommage !
Enfin , en attendant que St Maur soit le thâtre du prochain crash aérien inéluctable au vu de la fréquence exponentielle du traffic devant le silence complivce de nos édiles,faites donc comme on vous le suggère : désertez St Maur le week-end our rendez-vous au prochain meeting aérien ! Vivement Dimanche !!!!

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