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Ecole, Internet, Parents

Commentaires

1. Le lundi 1 mai 2006 à 23:05, par A_Briand

site web :
la 1ère démarche est de savoir au long terme ce que vous ferez du site ou du blog !
Il ne suffit pas d'avoir 20 ou 30 idées pour que votre entreprise s'étiolle après un mois...
Vous avez VRAIMENT un calendrier et de la matière pour tenir un an? Bien !
Aurez-vous les ressources QUOTIDIENNES pour surveiller et administrer votre site ? Quid des périodes de vacances ?

Plusieurs établissements ont déjà leur site. Certains ne vont pas loin du fait des écueils évoqués ci-dessus.
Ex: celui de l'école Bled.

Ma propal :
un site fédérateur qui aurait des rubriques Maternelles / Primaires / Collèges / Lycées; chacune ayant une section par établissement.
Ce qui éviterait de plus un certain nombrillisme (sait-on jamais ?).

Ne me demandez pas de le faire; je n'ai pas les compétences requises.

2. Le mardi 2 mai 2006 à 18:44, par jf Le helloco

Réponse concernant les associations :
La PEEP sur St Maur est composée de plusieurs associations regroupées dans une Union Locale : il y a l'APESM qui est l'association PEEP pour le primaire (maternelle + élémentaire), une association PEEP par collège et par lycée.
Les ressources de la PEEP se composent des adhésions, des reversements des abonnements à "La voix des parents", des recettes des bourses (bourses aux vêtements, aux vélos, etc), d'une subvention municipale en tant qu'association de la ville, et des dons comme toute association. Tous les acteurs PEEP (présidents, élus des écoles, personnes qui participent aux bourses, etc) sont des bénévoles.
Dans les actions qui sont subventionnées par la PEEP, il y a par exemple "Le petit plus", soutien scolaire gratuit mis en place sur le collège Louis Blanc. Les étudiants qui assurent les cours sont payés par la PEEP, les locaux sont fournis par le collège.

Concernant les différences PEEP - FCPE, elles sont principalement liées à l'origine différente des deux fédérations.
La PEEP a été la première fédération créée en 1926 par des parents pour des parents. Initalement présente dans le secondaire, elle est désormais présente dans le primaire et le secondaire.
La FCPE a été créée en 1947 par le Syndicat National des Instituteurs et la Ligue de l'Enseignement. Encore aujourd'hui, les organisations amies de la FCPE (membres du CNAL* et principaux syndicats de personnels) siègent avec voix consultative à son conseil d'administration. Initalement présente dans le primaire, elle est désormais présente dans le primaire et le secondaire.

On comprend ainsi, plus facilement, les positions divergentes des deux fédérations sur différents sujets (rythmes scolaires, grèves des enseignants, réforme de l'éducation, etc).

* Le Comité National d'Action Laïque (CNAL) est composé des Délégués Départementaux de l'Education Nationale (DDEN), de la Fédération des Conseils de Parents d'Elèves (FCPE), de la Ligue de l'Enseignement, du Syndicat des Enseignants (SE-UNSA) et de l'Union Nationale des Syndicats Autonomes-Education (UNSA-Education)

3. Le mercredi 3 mai 2006 à 12:05, par jf

Pour faire simple (et surtout à St-Maur, où ce clivage est très caractéristique voir caricatural)
PEEP: Droite
FCPE: Gauche
Même si dans la pratique les deux fédérations se défendent de ces positions politiques (c'est assez comique d'ailleurs).

4. Le jeudi 4 mai 2006 à 09:02, par jf Le helloco

Je pense que cette distinction droite/gauche est très réductrice et en tous cas ne reflette pas la réalité de la PEEP qui est riche de la diversité d'idées de ses adhérents. La PEEP n'est pas de droite mais "indépendante" de tous syndicats, partis politiques ou culte. C'est pour cela que la PEEP ne rejoint pas systématiquement les positions des syndicats qui sont eux marqués à gauche (là je pense qu'on peut le dire sans prendre trop de risque). Doit-on pour autant classer la PEEP à droite? Comme je l'ai rappelé plus haut la PEEP est née de parents indépendants qui ont souhaité s'associer pour peser sur l'avenir de leurs enfants. La FCPE a été créée par les syndicats enseignants et les liens sont encore très forts même statutairement. Avec votre raisonnement les parents de gauche doivent être d'accord avec l'avis des syndicats enseignants et donc aller à la FCPE ? Sachez qu'il existe avant tout des parents qui font des choix en fonction de la scolarité de leur enfant, ce qu'ils veulent pour lui et donc les thèmes qu'ils veulent que les parents défendent en leur nom. Cela va peut-être vous surprendre mais il y a des parents de gauche qui veulent que leur enfant bénéficie d'une semaine de 4 jours (et inversement), qui souhaitent que l'éducation soit réformée, qui souhaitent que la voix des parents ne soit pas un "copié-collé" des aspirations syndicales mais bien une vraie demande des parents. C'est pour ces raisons et bien d'autres qu'ils adhèrent à la PEEP, y sont actifs et ont des responsabilités aux différents niveaux de l'organisation de la PEEP. La vraie valeur de la PEEP c'est l'indépendance.

5. Le jeudi 4 mai 2006 à 09:40, par jf

"e pense que cette distinction droite/gauche est très réductrice et en tous cas ne reflette pas la réalité de la PEEP qui est riche de la diversité d'idées de ses adhérents. La PEEP n'est pas de droite mais "indépendante" de tous syndicats, partis politiques ou culte"
Ouarffff!!!!!

" La vraie valeur de la PEEP c'est l'indépendance."
Re-ouarfff!!!!

6. Le jeudi 4 mai 2006 à 12:57, par EST-OUEST

Associations de Parents :
=================
Il y a matière notamment dans le primaire - c'est aussi valable pour le secondaire mais il faut alors pouvoir bénéficier de suffisamment de temps pour bien oeuvrer - pour se prendre en charge pour le seul mieux-être des enfants (pas voulu par tous !) - de tous - et créer une association de parents indépendants (La Pie voire aussi N. Gatin - par l'entremise - d'associations autres que PEEP et FCPE) avec statuts déposés en Préfecture ou bien des listes indépendantes (Parc-Est).
Vouloir se démarquer des "mouvements" majoritaires s'est aussi s'affranchir de l'image, bien souvent déplorable, donnée en hauts lieux par les représentants de ces fédérations (cf. les deux interventions de leurs représentants respectifs lors du débat public télévisé avec Mr. Fery)

Site internet de l'école :
================
Cela doit souvent beaucoup à la volonté du - de la - "chef" d'établissement et à sa force de persuasion envers les enseignants.
Réflexion : des infos qui paraissent pour certaines classes et pas pour d'autres ... cela peut paraître dérangeant, injuste, ... aux yeux de certains ... enfants notamment.

7. Le jeudi 4 mai 2006 à 13:31, par jnp

Ref commentaire 4: la semaine de 4 jours est un "cheval de bataille" de la Peep (de st Maur ailleurs je ne sais pas) mené pour le confort des parents et non l'intérêt de la scolarité de l'enfant . Les résultats sur St Maur ont été loin d'être net.

Quant à l'indépendance de la PEEP...
JL Beaumont lui aussi est indépendant ... et il le fait savoir lui aussi!

8. Le jeudi 4 mai 2006 à 13:31, par jnp

Ref commentaire 4: la semaine de 4 jours est un "cheval de bataille" de la Peep (de st Maur ailleurs je ne sais pas) mené pour le confort des parents et non l'intérêt de la scolarité de l'enfant . Les résultats sur St Maur ont été loin d'être net.

Quant à l'indépendance de la PEEP...
JL Beaumont lui aussi est indépendant ... et il le fait savoir lui aussi!

9. Le jeudi 4 mai 2006 à 16:11, par jf Le helloco

En réponse à Est-Ouest :
Vouloir se démarquer des "mouvements majoritaires" et créer une association locale pour une école ou un collège cela part toujours d'une bonne volonté évidente. Mais c'est également avoir un pouvoir d'action et une vision très réduite, qui atteint vite ses limites quand il s'agit d'une décision qui émane du département (on peut le voir lors des ouvertures et fermetures de classes).
Une association locale indéepndante c'est aussi une association dont les voix aux élections se perdent au niveau départemental et national car ces associations ne participent pas au CDEN, aux différentes commissions d'appel ou de conseils de disciplines. Seules les associations reconnues et représentatives y sont représentées et leur représentativité est amputée de ces voix de parents qui se sont dirigées vers les associations locales.
Ces associations indépendantes sont surtout présentes dans le primaire, là où les parents "entrent" dans l'école. Mais même dans le primaire, comment va agir une association type "Parc-Est" dans le cadre des commissions d'appel départementales quand des parents la contactent car leur enfant doit sauter une classe ou redoubler et qu'ils veulent que les parents appuient leur dossier ? Ce sera à la PEEP et à la FCPE (ceux qui ont l'image déplorable citée plus haut) qui seront pourtant là pour aider ces parents que les parents de leur école ne peuvent accompagner.

Les associations reconnues ont aussi la possibilité de former leurs élus et adhérents... Et pour agir dnas une école il faut un minimum de connaissance du système éducatif.
Dans une association reconnue on sait aussi quels sont les grands principes, dans une association locale quelles sont les valeurs, les combats fondamentaux, la vision de la place des parents ? Les associations locales sont surtout tenues par un groupe soudé mais avec le temps la pérennité n'est jamais assurée.

Malgré tout, je le reconnais facilement, le travail local de ces associations est très important et témoigne de l'engagement des personnes qui les composent. Je pense juste que ces bonnes volontés gagneraient à participer à une plus grande échelle à la place des parents dans le système éducatif.

10. Le jeudi 4 mai 2006 à 21:59, par Midhi

interdire l ecole on apprend que tes betises dans ce lieu de secte?

11. Le vendredi 5 mai 2006 à 09:53, par jf

jf Le helloco a dit: " Ce sera à la PEEP et à la FCPE (ceux qui ont l'image déplorable citée plus haut)"

Je n'ai pas une image déplorable de ces deux associations, je dis seulement qu'elles sont politisées.
Et heureusement que ce type d'associations existe. Elles apportent souvent des contributions pertinentes et permettent de régler de nombreux problèmes (éducatifs, de vie scolaire, ...).
Il ne faut pas oublier, c'est une spécificité bien française, que l'éducation est un sujet très politique, vous l'admettez à demi-mot ('Dans une association reconnue on sait aussi quels sont les grands principes, dans une association locale quelles sont les valeurs, les combats fondamentaux, la vision de la place des parents ?'). Les notions de 'valeur' et de 'combats fondamentaux' sont fortement lié à des opinions politiques, non?

Mais bon, pour en revenir à l'origine du fil, je propose à LH d'assister en début d'année scolaire à une réunion de chaque association et de se faire sa propre idée.

JF


PS: le CNI (Centre National des Indépendants), la FIDL (Féderation Indépendante et Démocratique Lycéenne), le PRIL (Pôle républicain indépendant et libéral, maintenant nouvel udf) ou en son temps le parti des Républicains-Indépendants (PR), (jarrête car la liste est longue) nous font (ou nous ont fait) tous croire qu'ils sont (ou étaient) indépendants et pourtant avec des noms pareils!

12. Le mercredi 10 mai 2006 à 23:12, par Coboy

L hecolhe es com une secte on i apprent nimportes koi merci parlemagne davoir invethe l hecolhe

13. Le vendredi 12 mai 2006 à 19:16, par Boubou

N'y aurait il pas une mauvaise nouvelle sur le problème du calendrier scolaire qui ne serait finalement pas acceptée ni par l'IA, le Recteur de l'Académie et le Préfet ?
Au fait enregistrer les adresses TCP/IP n'est pas très utile. Elles sont pratiquement toujours dynamiques. Salut.

14. Le samedi 13 mai 2006 à 00:15, par jf Le helloco

Non, aucune mauvaise nouvelle, rien n'est changé... La rentrée est à prévoir le 31 aout pour les enfants.

15. Le samedi 13 mai 2006 à 12:14, par annie

Vous êtes probablement mal informé Mr Le helloco!
Avez vous lu l'intervention du SGEN sur le blog ?

16. Le samedi 13 mai 2006 à 13:47, par Anne

Soit c'est de la mauvaise foi Mr Le Helloco soit vous n'etes effectivement pas informé de la nouvelle.

La mairie va devoir faire marche arrière et envoyer un nouveau joli courrier aux familles concernées. Les personnels communaux employés dans nos écoles vont eux aussi devoir de nouveau changer leurs dates de congés...

Et oui, il y a des étapes a respecter, des instances à consulter et le CDEN ne se faisant qu'au cours du mois de juin, la décision éventuellement prise ne concernera en aucun cas la rentrée 2006, et au mieux (mais rien n'est sûr) celle de 2007.

Comme quoi il ne faut jamais mettre la charrue avant les boeufs.
M'enfin heureusement que le ridicule ne tue pas...

17. Le samedi 13 mai 2006 à 13:48, par Anne

Soit c'est de la mauvaise foi Mr Le Helloco soit vous n'etes effectivement pas informé de la nouvelle.

La mairie va devoir faire marche arrière et envoyer un nouveau joli courrier aux familles concernées. Les personnels communaux employés dans nos écoles vont eux aussi devoir de nouveau changer leurs dates de congés...

Et oui, il y a des étapes a respecter, des instances à consulter et le CDEN ne se faisant qu'au cours du mois de juin, la décision éventuellement prise ne concernera en aucun cas la rentrée 2006, et au mieux (mais rien n'est sûr) celle de 2007.

Comme quoi il ne faut jamais mettre la charrue avant les boeufs.
M'enfin heureusement que le ridicule ne tue pas...

18. Le samedi 13 mai 2006 à 15:20, par Boubou

Voici un extrait du courrier adressé le 9 mai 2006 à L’IEN de St Maur par l’ensemble des 4 syndicats enseignants :
Je cite (partiellement afin de ne pas encombrer le trop le blog) :
Lors de la CAPD du 3 mai, les élus du personnel ont interrogé M. l’Inspecteur d’Académie au sujet du courrier envoyé par la mairie aux parents le 14 avril ainsi qu’au sujet de la lettre que vous avez adressée aux écoles le 28 avril.
M. l’IA a alors tenu les propos suivants, en autorisant les élus du personnel à les publier :
………
M. L’IA ne souhaite pas que le calendrier soit mis en place trop rapidement afin de réfléchir à sa mise en œuvre. ………
Ces propos infirment ceux que vous avez tenus dans la lettre adressée aux directeurs, aux APE et aux syndicats concernant un accord de principe donné par M. l’I.A. et la mise en application d’un nouveau calendrier scolaire dés la rentrée de septembre 2006.
Nous vous demandons, en conséquence, de procéder d’urgence (avant la réunion des directeurs du 23 mai (au cours de laquelle vous devez aborder ce sujet), à la mise au point nécessaire auprès des directeurs, des APE, de la mairie, et des représentations syndicales.
Nous vous prions…………………..l’expression de notre considération distinguée.
Pour les représentants syndicaux
Fin de citation.
NB. Le sursis évoqué n’exclut pas la possibilité de revoir la procédure d’aménagement selon le cahier des charges de l’Académie.

19. Le samedi 13 mai 2006 à 19:42, par Jf Le helloco

Je suis ravi de voir que les courriers de syndicats ont valeur de courrier officiel dans la procédure. Sauf erreur de ma part ne sont pas les décideurs du rythme ou du calendrier et j’ai en mémoire plusieurs échos d’enseignants me disant, les syndicats ont dit qu’il n’y aurait pas de conseils d’école, tout était annulé, puis non , puis on boycott, puis à la fin tout le monde a bien participé aux conseils d’écoles extraordinaires.
Concernant ce courrier adressé à l’IEN, lisez bien le texte de ce courrier et vous verrez que rien n'est remis en question.
1 - L'inspecteur juge recevable la proposition de la mairie concernant 1 samedi sur 3 = il y aura donc bien ce calendrier de mis en place car l'IA le valide

2 - L'inspecteur n'a pas pris de décision définitive = Un accord de principe existe et a été signifié à la mairie (Cf la lettre aux parents) et via l'IEN aux enseignants (cf la lettre de l'IEN). Cependant la procédure ne sera bouclée "officiellement et définitivement" qu'après l'avis (que l'on sait négatif) du CDEN. Franchement il n’y a rien de surprenant là dedans et ca ne remet pas du tout en cause la réforme sur St Maur.

3 - L'IA a demandé de surseoir d'un an à la mise en place par un courrier (envoyé quand? On ne sait même pas si c’est avec son accord de principe, avant ou après…). En tout état de cause ce n’est pas une remise en question du passe à 1 samedi travaillé sur 3. En tant que représentant de parents, qui attendent depuis des années cette réforme du calendrier (le dossier date de 2001 et avant !), je me demande l'intérêt de repousser d'un an une réforme acceptée pour simplement 2 jours de prérentrée... Sauf si le but à demander ce report est simplement que pendant 1 an, la décision prise soit à nouveau contestée par les syndicats enseignants et la FCPE (dans ce cas il faut être honnête et expliquer aux familles cette volonté) ?
Quand une réforme est décidée et actée, elle doit s'appliquer naturellement et rapidement, et, comme dans toutes réformes il y a un moment d'adaptation qui sera cette rentrée de 2006.

4 - L'IA proposera son avis favorable au CDEN. Je suis étonné de l'insistance des syndicats enseignants et de la FCPE d'attendre l’avis du CDEN. Ils ne se souviennent pas qu’ils ont déjà fait voter le CDEN contre la réforme de Saint Maur et que donc l’avis du CDEN est déjà connu ? Ce vote des syndicats enseignants n'a pas empêché les enseignants de ne pas suivre les consignes syndicales. Je ne vous renverrai pas aux résultats de l'école Michelet dont le directeur signe cette lettre de l'intersyndicale qui sont clairs concernant le refus des enseignants de rester sur le calendrier actuel... sur 37 votants seulement 2 voix pour le maintien du calendrier actuel !!!!
Idem pour la FCPE dont les représentants ont voté avant les votes un avis négatif au CDEN pour une réforme pendant que dans les écoles on lisait des tracts expliquant tout le bien que pensait la FCPE d'un passage à l'alternance d'un samedi travaillé sur 2 (solution rejetée par les conseils d'école et par le sondage des parents). Je n’ai pas vu beaucoup d’écoles ou la FCPE explique ouvertement aux parents qu’elle préfère appuyer la demande des syndicats enseignants que celle des familles alors que dans les faits c’est ce qui se passe notamment quand on lit certains arguments de la lettre adressée par l’union locale FCPE à l’IA. Curieusement jusqu’à cette lettre révolutionnaire des syndicats sur ce blog les remarques étaient des plus rares, à croire que la voix manquait à mes habituels détracteurs (et oui vous me manquez quand vous n’êtes plus là…).

L’important et le bon sens, dans une telle réforme, est d’accepter qu’un choix a été fait en faveur d'un samedi travaillé sur trois, qu’il sera confirmé au terme d’une procédure mais qu’en attendant pour le bien des enfants, des parents et des enseignants, et pour le calme dans les écoles, il est important de préparer le plus grand nombre à la décision qui sera prise afin de permettre une rentrée dans les meilleurs conditions. Les papiers officiels (Mairie, IEN) prévoient une rentrée le 31 août alors travaillons tous à ce que cette rentrée du 31 août soit la plus agréable possible pour tous. Ce n'est qu'une dérogation ne l'oublions pas alors laissons la se mettre en place et jugeons sur les faits et non sur des jeux de petites polémiques loin de l'intéret des enfants de Saint-Maur.

20. Le samedi 13 mai 2006 à 21:00, par annie

Je ne me fais aucune illusion sur l'issue de cette polémique .
L'enjeu politique est tel, les pressions tellement puissantes que l'on ne reviendra pas en arrière au mépris de toutes les règles élémentaire de politesse et de respect: les enseignants ont quand même été les derniers informés de la modification du calendrier scolaire.
Et pour terminer ,juste une petie remarque Mr Le helloco, osez nous dire qu'il est réducteur de penser que les associations ne sont pas marquées politiquement, d'ailleurs ce combat est devenu un combat politique et cela fait un moment que l'enfant ,qui en est le centre a été un peu perdu de vue.

21. Le samedi 13 mai 2006 à 22:57, par Bendisdonc !

c'est pourtant clair : (et le responsable des IEN à l'Inspection académique du 94 nous en avait déjà fait part ) :
"M. l’IA a alors tenu les propos suivants, en autorisant les élus du personnel à les publier :
………
M. L’IA ne souhaite pas que le calendrier soit mis en place trop rapidement afin de réfléchir à sa mise en œuvre. ………"
Pauv M. LH il a raison, faut y croire quand on a des ambitions........
Au revoir, les parents sont informés c'est ce qui compte.....le courrier de l'IA est bien parti mais çà la fiche mal de le diffuser après s'être engagé autant....

22. Le dimanche 14 mai 2006 à 20:00, par SGEN-CFDT St Maur

Le SGEN-CFDT maintient l'intégralité des propos de l'IA à la CAPD du 3 mai.

Il est significatif de voir la PEEP demander le respect de la procédure quand elle l'avantage (vote légèrement majoritaire sur le 1 sur 3 : 24 voix sur plus de 500, soit exactement les 24 voix que la mairie a dans les conseils d'école) et la dénigrer quand elle la dessert (nécessité d'un CDEN car pas de décision actée à ce jour contrairement à ses affirmations).

Confondre un voeu en CDEN (voeu qu'elle considère comme négligeable lorsqu'il s'agit du cahier des charges) avec un vote sur un projet clairement proposé montre l'amalgame perpétuel utilisé dans ses arguments. Il serait facile de lister ses interprétations à la lecture qu'elle fait de notre courrier intersyndical.

S'il est vrai que ce ne sont pas les syndicats qui décident de la dérogation au calendrier scolaire national, ce n'est pas non plus la PEEP, ni la mairie, ni l'IEN, mais l'IA par délégation du Recteur, sous l'autorité du Préfet. C'est ainsi.

On peut défendre un point de vue, regretter que tout le monde ne partage le sien, on ne peut ignorer que nous sommes dans un Etat de droit et que tout citoyen, tout groupement d'individus, la PEEP comme le SGEN-CFDT, est soumis à ses procédures qui doivent aller à leurs fins.

En ce qui nous concerne, nous veillerons, sans relâche, au respect de celles-ci, quel qu'en soit le résultat.

Affirmer, comme l'ont fait la mairie et l'IEN, que l'IA a acté dans un courrier sa décision avant la fin de la procédure est une faute qui peut la faire annuler.

Comme preuve de cette affirmation, la seule solution serait de produire cette lettre. La PEEP affirme que la mairie et l'IEN l'ont.

Nous en avons demandé sa communication.

La PEEP s'associera-t-elle à cette demande, qui clarifierait tout, et surtout la date de "décision", si décision il y a , ou est-elle en mesure de la publier, ce que nous, nous le reconnaissons, ne pouvons faire, ne devant nous "contenter" que des propos de l'IA ?

23. Le lundi 15 mai 2006 à 00:25, par jf Le helloco

La PEEP a donné son avis sur cette affaire.
Nous continuerons fermement à nous battre pour que la demande des familles soit entendue.

Les conseils d'école ont placé en tête la solution "1 samedi travaillé sur 3" (à plus de 41% en élémentaire, là où les enfants sont à l'école le samedi matin), la mairie a voté en faveur de cette solution en conseil municipal, l'information a été faite aux parents de se préparer à une rentrée anticipée le 31 août, l'inspecteur d'Académie a jugé "recevable" la proposition de la mairie et, le plus important à nos yeux, plus de 67% des familles ont donné leur avis en faveur de cette modification du calendrier scolaire !

Pour nous, l'heure n'est pas à chercher la petite bête dans la procédure mais bien à travailler à l'avenir pour les enfants. Ce que souhaitent les parents c'est une rentrée qui se passe bien et pour cela le bon sens a été de donner une information en cours de procédure car, même si il faut attendre la signature finale, il n'est pas interdit d'anticiper et de mettre tout en oeuvre pour que tout se passe pour le mieux pour nos enfants.

24. Le lundi 15 mai 2006 à 00:45, par jf Le helloco

pour info sur les procédures :
La prolongation de la dérogation des calendriers de Vincennes, Nogent et Saint-Mandé a été accordée par le précédent Inspecteur d'académie en 2004 pour 3 ans, et le CDEN n'a été à l'époque consulté qu'en octobre (16/10/04). La FCPE avait d'ailleurs fait cette remarque "En préalable, nous nous étonnons que ce dossier faisant état d’une reconduction pour 2004 –2005 ne nous soit soumis qu’au mois d’octobre alors que la rentrée est maintenant effective depuis 5 semaines. Cela augure mal de la prise en compte de l'avis que pourrait émettre le CDEN sur les propositions qui nous sont soumises aujourd’hui." Pour autant la procédure n'a pas été annulée et je pense que les parents ont été prévenus avant la rentrée et donc bien avant le CDEN... Je crois qu'il en a été de même pour Joinville l'an dernier mais je vous laisse vérifier la date du CDEN qui a validé le passage à 1 samedi travaillé sur 2 à Joinville et la date à laquelle la communication a été faite...

Ce qui se fait cette année pour Saint Maur ne semble pas être différent de ce qui s'est toujours fait !

25. Le lundi 15 mai 2006 à 13:17, par Raoul

Personnellement, il y a quand même quelque chose qui me sidère : c'est l'impact qu'ont les enseignants par rapport aux parents d'élèves et surtout le fait qu'ils pensent d'abord à leur situation et pas à celle des enfants ! C'est pourtant leur rôle premier je crois ...

P.S. : c'est un peu provoc' comme message mais ça soulage ...

26. Le lundi 15 mai 2006 à 16:41, par Anne

Raoul, justement c'est en pensant aux élèves et non à leurs parents que les enseignants agissent ainsi.
Pour eux, le samedi est un temps scolaire indispensable.
La plupart d'entre eux, quand vous en discutez avec eux, vous diront que le samedi les enfants sont plus à l'écoute, plus à ce qu'ils font.
En général, le réveil s'est déroulé sans stress (les parents n'allant pas travailler), le climat est plus serein.
C'est aussi une matinée propoce aux activités dites d'éveil.
C'est également un temps de rencontre plus facile avec les parents dont la plupart ont des horaires incompatibles avec ceux de l'école.
Les instit, si vous les écoutez, vous diront que n'importe quel aménagement du temps scolaire ne remplacera pas ces fameux samedis matins.

Alors d'après vous, ils pensent à eux ou aux enfants? Aux enfants ou aux week-end des parents?

27. Le lundi 15 mai 2006 à 18:05, par jf Le helloco

belle réponse Anne, mais comment expliquer alors que c'est justement dans les maternelles où il n'y a pas d'enfants que les enseignants ont voté pour conserver le calendrier actuel et dans les élémentaires où il y a des enfants le samedi matin qu'ils ont été les moins nombreux à le faire ? Si on suit votre explication ça aurait dû être l'inverse non ?

28. Le lundi 15 mai 2006 à 18:59, par Boubou

Et c'est reparti mon kiki !!!!!!

29. Le lundi 15 mai 2006 à 19:29, par Anne

Ah bon? Je croyais que c'était un vote à bulletin secret et non pas à main levée. Me serais-je trompée une nouvelle fois Mr Le Helloco?
Dans le cas ce vote des conseils d'école se soit fait à bulletin secret... comment avez-vous les résultats des votes des enseignants?

Ne me faites pas le coup de la soustraction des votes des parents élus par telle ou telle fédération, vous savez comme moi qu'il y a eu des "erreurs" de vote (dans un sens ou l'autre).

Ceci dit, je crois être assez logique en pensant que justement, pour les enseignants de maternelle, le changement de calendrier scolaire n'apporte rien aux enfants par rapport à celui existant.

Quant aux enseignants d'élémentaire, leurs votes ne reflètent pas non plus un rejet du calendrier actuel . Sauf si je n'ai pas les mêmes chiffres que les vôtres ou que leur signification diffère à ce point là.

30. Le lundi 15 mai 2006 à 21:26, par C. Luminet

La question de la modification du calendrier scolaire étant également discutée sur un autre « fil », je souhaite pour ma part en revenir à la différence entre la FCPE et la PEEP, qui était l'une des questions initiales, et pour commencer, je précise que la FCPE st Maur n'est en aucun cas liée à un syndicat enseignant malgré ce qui a été affirmé plus haut. L’historique de la création d’une fédération est une chose, son présent en est une autre.
Notre soucis est la défense de l'intérêt des enfants et des parents d'élèves. Si cela rejoint parfois les préoccupations des enseignants, cela montre au moins que le soucis de l'élève est pour nous prioritaire.

Voici donc des informations sur le fonctionnement de la FCPE :

La structure de la FCPE :
* Il y a un Conseil local FCPE sur la plupart des groupes scolaires et établissements du secondaire de St Maur. Le Conseil Local regroupe les adhérents du groupe scolaire ou de l’établissement, tous bénévoles, bien entendus.
Chaque Conseil Local a un(e) Président(e), ainsi qu’un(e) Trésorier(e) et Secrétaire, élus(es) en Assemblée Générale. Le Conseil Local adhère à la FCPE.
Les parents élus FCPE (comme ceux de la PEEP) interviennent au niveau du Conseil d'école en primaire et du Conseil d'Administration en secondaire. Pour les collèges et lycées, il y a aussi des représentants FCPE dans les conseils de classe, dans les Conseils de discipline etc.
* L'union locale FCPE St Maur, dont je suis secrétaire, est une instance de transmission d'informations, de mutualisation des expériences, et en aucun cas un "bureau central" ou même une instance décisionnaire « au dessus ». C’est là une des différences avec l’APESM dont M Le Helloco est le Président.
L'union locale FCPE intervient éventuellement à la demande des conseils locaux au niveau de la circonscription : rapports avec l'Inspection de l'Education Nationale, et la mairie. L’union locale FCPE St Maur a également un représentant à la Commission municipale des Menus.
* La FCPE départementale rassemble tous les conseils locaux du Val de Marne,: c'est une instance qui intervient au niveau de l'académie (en CDEN par exemple, mais aussi en commission d’appel, et autres), et qui joue exactement le même rôle que la PEEP départementale (dont M Le Hellocco est maintenant également le Président).
*La FCPE nationale, tout comme la PEEP nationale, rassemble toutes les instances départementales...
Fonctionnement classique de fédération nationale, dans un cas comme dans l'autre.

Le lien "hiérarchique" :
Chaque Conseil Local FCPE est absolument libre de prendre la position qu'il souhaite sur tous les sujets. Pas de mots d'ordre "venus d'en haut", pas de diktats. Pas de pensée unique, donc…
Quand un Conseil Local diffuse un document estampillé "union locale FCPE St Maur", c'est que ce document est le fruit d'un travail collectif et qu'il lui convient. Idem pour les documents émanant de la FCPE 94 ou de la FCPE nationale.

Le financement :
La subvention municipale est versée à l'Union locale FCPE, à la demande de la mairie, qui ne souhaite pas verser une subvention à chaque conseil local FCPE. La somme qui nous est attribuée (voir ci dessous) est répartie entre les conseils locaux, qui gardent également 1/3 du montant des adhésions à la FCPE de leur groupe scolaire (le reste étant réparti entre la FCPE départementale et la FCPE nationale).
Je pense que l'APSEM et la PEEP st Maur doivent avoir à peu de choses près le même traitement des sommes récoltées par adhésion, mais m Le Helloco pourra confirmer ce qu’il en est pour son association.
Concernant la subvention municipale :
* subvention municipale 2006 pour l'Union locale FCPE St Maur (regroupant tous les conseils locaux FCPE des écoles maternelles, élémentaires, collèges et lycées de St Maur, soit 94 élus en primaire et 26 en secondaire pour cette année scolaire) = 860,10 euros
* subvention municipale 2006 pour l'APESM (association adhérente à la PEEP, regroupant les équipes PEEP de maternelle et élémentaire de St Maur, soit 126 élus en primaire pour cette année scolaire) = 1.162,05 euros
* subvention municipale pour l'union locale PEEP (regroupant les équipes PEEP des collèges et lycées de St Maur, soit 27 élus en secondaire pour cette année scolaire) = 2.290 euros

Les dépenses FCPE :
Documents de rentrée distribués aux parents, matériel électoral pour les élections de parents d’élèves (professions de foi, bulletins de vote), photocopies de compte rendus de conseils d’école pour information des parents, documents d’information divers pour les parents, etc. Nos ressources ne nous permettent pas de faire plus.
Pas de local ni de matériel pour la FCPE st Maur (= pas de frais locatifs), pas de salariés non plus.

J'espère avoir répondu clairement aux questions concernant les modes de fonctionnement, la hiérarchie, et le financement pour ce qui est de la FCPE.

Cordialement
C. Luminet, secrétaire Union Locale FCPE St MAUR

31. Le mardi 16 mai 2006 à 13:30, par Raoul

Anne, concernant les enfants, pensez-vous intéressant pour les enfants d'avoir à se lever tôt 6 jours sur 7 (hé oui, centre aéré le mercredi car nous travaillons) ? Certains enfants se réveillent tôt mais pas tous et certains doivent être tirés du lit. Dans ce cas, je ne vois pas où est le bénéfice ...
De plus, pourquoi parlez-vous du week-end des parents ? Autant que je sache, cela concerne toute la famille. D'autant plus s'il est consacré à aller voir les grand-parents qui n'habitent pas forcément à proximité. Or, j'ai la faiblesse de croire que les grand-parents jouent un rôle important dans la vie de l'enfant.
De toutes façons, chacun voit midi à sa porte et certains parents préfèrent voir les enfants à l'école le samedi matin parce qu'ils travaillent ou vont faire leurs courses ...

32. Le mardi 16 mai 2006 à 22:28, par fpierron

Bonjour,
Je suis parent d'élève (FCPE) élu sur Vincennes Ouest. Je rebondis sur ce que je lis à propos visiblement d'un projet de la semaine de 4 jours. Je ne sais pas comment elle est organisée à ST Maur (je quitte Vincennes et j'emménage pour la rentrée prochaine dans cette ville) mais je peux témoigner sur les effets de la semaine de 4 jours à Vincennes.

Autant le dire, je ne suis pas favorable, par expérience et les parents d'élèves (droite/gauche, on s'en fout un peu, franchement, sur un tel sujet) sont très partagés et après 3 ans d'expérience ne sont pas forcément très favorables à la reconduction. Voici ma vision :
1. Allongement de la période scolaire : rentrée le 23 août / Fin d'école le 7 juillet. Le premier trimestre naturellement long, devient immense pour l'enfant.
2. Samedis parfois travaillés inutilisés, si ce n'est pour des ballades (ciné, essentiellement le dernier film à la mode, sans suivi ou rebond en classe ensuite).
3. Programme difficilement bouclé, voire pas bouclé du tout (manque de temps ?), assurément baclé en fin d'année pour "finir" le programme.
4. Rythme saccadé : le temps de l'école est pris en sandwich entre des temps de "repos" (en fait utilisés pour accumuler les activités extrascolaires) et les temps de pause et finit par avoir une perception relative de l'école.
5. Impréparation au rythme du collège (qui n'est pas en période de 4 jours).

Voilà dans le désordre. Je ne suis pas certain que l'enfant soit gagnant. Aucune étude ne le montre.

Sachez également que ce temps expérimenté à Vincennes ne donne lieu à aucune étude sérieuse, aucune mesure, aucune observation et que ni les enseignants, ni l'inspection, encore moins la mairie, ne disposent d'informations sérieuses pour tirer une quelconque leçon de cette expérience, qui sera reconduite ou non de manière purement pifométrique en mixant électoralisme, préférence des parents (les enfants ne comptent guère dans ce débat) et idéologie pédopsycho-à-trois-sous.

Bien à vous, et à bientôt à St Maur.

Frédéric

33. Le mercredi 17 mai 2006 à 08:38, par EST-OUEST

Et vous, Raoul, ne "préférez-vous pas" voir vos enfants au centre-aéré le mercredi ?!
Cela ne vous dérange pas de dénigrer << ... certains parents préfèrent voir les enfants à l'école le samedi matin parce ... >>
Vous avez la solution ! BRAVO !!! Le progrès selon Raoul, consiste à mettre TOUS LES ENFANTS en centre aéré, n'est-ce pas ?! Et puis aussi vous avez surtout la chance que vous courses se fassent toutes seules à moins que faire vos courses soit votre sortie dominicale avec vos enfants (au choix) !

Pour Anne : Vous dites << ... le samedi les enfants sont plus à l'écoute, plus à ce qu'ils font. >> et à côté vous précisez << C'est aussi une matinée propoce aux activités dites d'éveil >>. Par ailleurs les chrono-biologistes et autres "spécialistes" de l'enfance mentionne communément que la période 9h-11h est proprice aux apprentissages.
Pourquoi donc le samedi matin n'est-il pas majoritairement occupé à des apprentissages que l'on pourrait qualifier d'essentiels d'autant que justement les enfants (pardon, les parents) ont tout le loisir de (faire) "réviser" ces acquis "frais" très rapidement ... puisque c'est justement le week-end ?

Voir les grands-parents ... en province ... c'est bien, s'intéresser au travail de son enfant cela l'est aussi, non ... Raoul ?

34. Le mercredi 17 mai 2006 à 13:30, par Raoul

A ce propos, j'ai parcouru hier le mag de M. Plagnol sur St-Maur et dans son édito, il parlait de l'arrivée de la semaine de 4 jours à St-Maur, ce qui n'est pas le cas, sauf erreur de part, puisqu'il est prévu 1 samedi travaillé sur 3 (sauf changement). J'ai plutôt été surpris : démagogie ou mauvaise information non vérifiée ?

35. Le dimanche 21 mai 2006 à 19:56, par Eric REY

M. J.F. Le Helloco que je n’ai jamais rencontré se réfère à ma fonction de directeur de l’école Michelet pour commenter (le 13 mai 2006) un point sur lequel je ne me suis jamais exprimé.. M. Le Helloco se permet de me nommer sans avoir vérifié mes propos et en s’appuyant sur le fait que j’ai signé une lettre intersyndicale. Ces remarques mettant en cause ma fonction, c’est à ce titre que je fais une indispensables mise au point :
1) Ma fonction de directeur m’oblige à un devoir de réserve que j’ai toujours observé puisque personne (collègues, parents d’élèves…) ne connaît mon avis sur le réaménagement de la semaine scolaire et que je ne suis jamais intervenu pour ou contre un calendrier particulier.
2) J’ai depuis le début exigé avec de nombreux collègues enseignants syndiqués ou non, le respect de la procédure et des règles démocratiques. Ce n’est que sur cet aspect essentiel du problème que j’ai apporté la controverse et que je continue le combat.
3) Je n’ai pas signé la lettre que vous qualifiez de révolutionnaire (le choc du mot primant chez vous sur le poids de l’analyse) en tant que directeur (voir paragraphe 1 ) mais en tant que citoyen ayant encore le droit d’être syndiqué et d’exprimer mon désaccord.
4) Je ne vous autorise donc pas, M. Helloco, à me citer au nom de la fonction que j’occupe et si c’est pour une mise en cause relevant de la personne privée, il serait préférable de vérifier vos sources plutôt que de malmener sans fondement la réalité des faits.

36. Le dimanche 21 mai 2006 à 21:38, par SGEN-CFDT St Maur

Le SGEN-CFDT Val-de-Marne a mis en ligne, sur son site (voir lien ci-dessus), dans un souci d'information et de transparence, les courriers entre IEN, IA et syndicats de ces derniers jours.

Vous pourrez ainsi vous faire une opinion sur l'avancée (ou le recul, cela dépend de l'angle de vision) du dossier à partir d'écrits.

Nous espérons, de la part de tous les partenaires, la même transparence.

37. Le mardi 23 mai 2006 à 13:36, par Raoul

Je suis allé sur le site du SGEN et, sauf erreur de ma part, l'Inspection d'Académie a bien rendu un avis favorable à la formule 1 samedi sur 3. Pourquoi vouloir à tout prix aller contre le résultat d'un vote ? Ce n'est pas vraiment démocratique

EST-OUEST : je ne préfère pas "voir mes enfants au centre aéré le mercredi" mais nous travaillons tous les deux et nous n'avons pas vraiment le choix. De temps à autre, les grand-parents se déplacent mais ils n'habitent pas à côté. Je trouve que vous me jugez un peu vite.
D'autre part, je ne dénigre pas les parents voulant faire leurs courses le samedi matin mais je fais part d'une certaine réalité : certains parents me l'ont déja dit en face. Après, je n'ai pas de stats mais c'est une des composantes des choix des parents.
Enfin, je ne vois pas pourquoi vous dites que les courses sont la sortie dominicale : vous extrapolez et êtes intolérant. Un seul des parents fait les courses et l'autre reste à la maison. Chacun a sa solution et la mienne ne peut pas s'appliquer à tout le monde. Je pense que vous n'avez pas bien lu mes propos car je disais simplement que le fait qu'il y ait école le samedi ET centre aéré le mercredi représentait 6 matins à se lever. Si j'ai dit que je trouvais bien d'aller au centre aéré, citez-moi le passage en question ou cessez de dire tout et n'importe quoi !

38. Le mercredi 31 mai 2006 à 19:57, par Alain

Je n'ai toujours pas compris au nom de quel principe une collectivité locale peut se permettre de déroger aux règles de fonctionnement d'une institution d'ordre national, c'est à dire de l'Education nationale. A l'époque où on nous parle de socle commun de connaissance, d'égalité des chances, il ne me semble pas qu'il exise dans notre pays tant de disparités sociales, culturelles, sociologiques ou autres qui puissent justifier d'un traitelent différent des enfants d'une commune à l'autre.
Il me paraît donc que toute évolution ne doit se décider qu'au niveau national, et que si des expérimentations peuvent être réalisées, elles doivent l'être dans le cadre d'une étude globale faisant abstraction des comportements clochemerlesques.
Alors, que les fédérations fassent toutes les propositions au niveau du "Mammouth", que l'on peut faire bouger (je l'ai réalisé avec des collègues dans mon domaine professionnel), au lieu de réaliser les fantasmes locaux de quelques petits chefs en mal de reconnaissance.
Cordialement

39. Le lundi 12 juin 2006 à 11:59, par CDEN

Pour info, le CDEN est convoqué pour le 21 juin.

40. Le mercredi 14 juin 2006 à 17:25, par Bendisdonc !

Bonjour,
Afin de mettre les points sur les I dans ces discussions « vaseuses » voici une copie d’un courrier de M. Jouault, IA en date du 16 mai au(x) syndicat(s) enseignants. Un site a été signalé quelque part sur un blog pour en donner son adresse par un des syndicats. Il suffit de chercher. N’appartenant à aucun syndicat, n’étant pas enseignant, j’ai remplacé les destinataires par des xxxx, n’ayant pas à révéler sans autorisation les coordonnées de destination.
Pour information l’IA a demandé le même report d'un an au PREFET et au RECTEUR d'ACADEMIE début mai.
Lettre de l’IA aux syndicats enseignants
Créteil le 16 mai 2006 ,
L’inspecteur d’académie
directeur des services départementaux
de l’éducation nationale du Val-de-Marne
à
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Objet : Calendrier Saint-Maur.
J’accuse réception de votre correspondance du 13 mai. Il me paraît également surprenant que les données répétées en CAPD, et lors de toutes mes interventions, fassent l’objet d’interprétation. J’en rappelle donc la teneur, qui n’a pas varié :
1. Puisque le vote pour un changement à reçu une approbation nette (deux tiers), comme je l’ai exprimé dès l’origine, je n’envisage pas de ne pas tenir compte de cette expression démocratique des conseils d’école.
2. Le vote du conseil municipal se suffit à lui-même, il est massivement exprimé dans un sens identique à celui des conseils d’école.
3. Dès lors, je ne change pas la position nette selon laquelle je proposerai un avis favorable au CDEN, en respect de ces votes.
4. J’ai écrit au maire de Saint-Maur que je proposerai un avis favorable au CDEN, qui à son tour, exprimera un avis. Dans la même correspondance, j’ai suggéré à la Municipalité de surseoir d’un an à la mise en œuvre des décisions proposées par le Conseil Municipal, délai qui permettrait une meilleure information des familles.
5. La Municipalité est dans son droit en informant chacun au sujet de votes réalisés.
6. Aucune décision « définitive » de ma part ne peut être rendue publique avant le CDEN, dont je respecte les membres, qui porteront leurs positions en séance. Je ferai connaître ma décision dans les 48 heures, à l’issue du CDEN.
Copie : Mme VOGUET-SARAZIN, IEN de la 7e Circonscription

41. Le samedi 2 septembre 2006 à 06:27, par cygne de Saint-Maur

Finalement, c'est quand la rentrée ?

Je lis depuis le 4 mai 2006, les questions/réponses sur la semaine de 4 jours + certains samedis. 4 jours, 5 jours, mercredi, samedi, activités extra-scolaires, syndicat, procédures, IA, PEEP, FCPE...C'est un peu oiseux comme débat, non ?

Ce qui est vraiment important, c'est que les enfants soient enthousiasmés par ce qu'ils apprennent à l'école, qu'ils se sentent à l'aise avec le savoir et dans leurs rapports avec les autres.

Et là vous les entendrez dire : "C'est quand la rentrée ?" et vous réclamer l'école le dimanche !

Bonne rentrée...

42. Le samedi 4 novembre 2006 à 23:47, par Test

Hi all!


G'night

 

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